Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Bedrijfsvoering > Al die andere praktische dingen
Registreer Weblogs FAQ Netwerk Berichten van vandaag Zoeken

Mededelingen

Al die andere praktische dingen Bedrijfsnaam, KvK, spullen inkopen, briefpapier, rechtsvorm, bedrijfsruimte, vervoer, juridische zaken, verzekeringen.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 7 juli 2008, 16:42
chris10 chris10 is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 7 juli 2008
Berichten: 1
Standaard Overdracht auteursrecht

Ik ben grafisch vormgever en een klant van mij heeft het verzoek om het auteursrecht van de door mij ontworpen huisstijl aan hun over te dragen.

Heeft iemand ervaring met het overdragen van auteursrecht? Wat zou ik als vergoeding kunnen vragen?
Met citaat reageren
  #2  
Oud 12 augustus 2008, 01:45
Elzo Smid Elzo Smid is offline
Lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2008
Berichten: 20
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Ik vraag me af, wat je opdrachtgever bedoelt met 'overdragen auteursrecht' en wat hij/zij daarmee wil bereiken.

1) Het geestelijk eigendom van een ontwerp is onoverdragelijk. Jij bent de maker en zal dat voor de wet altijd blijven. Dus een opdrachtgever mag nooit zomaar iets veranderen in bijv. een logo dat jij ontworpen hebt.

2) Wil de opdrachtgever het bestand van het logo krijgen, zodat hij zelf lelijke pennen kan bestellen en zijn logo erop kan laten drukken, dan kan je hem niet tegenhouden, dat hoort bij het onbeperkte gebruiksrecht van de opdrachtgever.

3) Als je klant bijvoorbeeld de bestanden van briefpapier of brochures wil hebben, zodat hij later iemand anders (een goedkoper iemand) wijzigingen kan laten doorvoeren, dan moet de klant in eerste instantie beseffen dat al die bestanden van jou zijn. Je kan ze dan overdragen voor een bedrag op basis van geschatte omzet- of winstderving, oftewel een schatting van wat je aan omzet misloopt door de bestanden over te dragen.

Als je wat meer vertelt kan ik exacter antwoorden.
Met citaat reageren
  #3  
Oud 12 augustus 2008, 04:03
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elzo Smid Bekijk bericht
Ik vraag me af, wat je opdrachtgever bedoelt met 'overdragen auteursrecht'
Ik denk dat hij daarmee bedoelt wat is opgenomen in artikel 2, lid 1 van de Auteurswet: "Het auteursrecht gaat over bij erfopvolging en is vatbaar voor gehele of gedeeltelijke overdracht"
Citaat:
Het geestelijk eigendom van een ontwerp is onoverdragelijk. Jij bent de maker en zal dat voor de wet altijd blijven.
Daarmee doel je neem ik aan op de persoonlijkheidsrechten. Dat doet niets af aan de overdraagbaarheid van het auteursrecht.
__________________
René
Met citaat reageren
  #4  
Oud 12 augustus 2008, 08:17
jesse jesse is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 4 februari 2008
Berichten: 428
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Ik heb net mijn logo door een vormgever laten ontwerpen en ik heb het eigendomsrecht gekregen. Ik kan dus mijn logo gebruiken voor alle communicatiemiddelen die ik nog wil laten ontwerpe.

Uiteraard als de opdrachtgever tevreden is zal hij of ik in dit geval weer deze vormgever als eerste benaderen, maar het moet niet zo zijn dat hij daarvoor het exclusieve recht heeft. En ik daardoor verplicht ben altijd met hem in zee te gaan ondanks duurderde tarieven.
Met citaat reageren
  #5  
Oud 12 augustus 2008, 14:34
TamTamTekst's schermafbeelding
TamTamTekst TamTamTekst is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 24 december 2007
Berichten: 619
Weblogartikelen: 1
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Ik zit in een vergelijkbare situatie, maar dan op tekstniveau. Ik heb een online cursus geschreven en heb ook het auteursrecht overgedragen, zonder te weten wat het precies inhield.

De opdrachtgever is volgens mij bang dat ik royalties of zo ga vragen voor elke verkochte cursus.

In het stuk waar Rene naar verwijst, lees ik:
"Aan de overdracht van uw rechten kunt u (financiële) voorwaarden stellen."

Heeft iemand een idee in welke orde van grootte je dan moet (mag) denken? Het ziet er namelijk naar uit dat ik meer cursussen kan gaan schrijven.

Marlies
__________________
Marlies Van de Voort
www.tamtamtekst.nl
Met citaat reageren
  #6  
Oud 12 augustus 2008, 15:35
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TamTamTekst Bekijk bericht
De opdrachtgever is volgens mij bang dat ik royalties of zo ga vragen voor elke verkochte cursus.
Ik denk niet dat dat zijn reden is, want royalties kun je prima regelen in een licentie zonder auteursrechtoverdracht.

De drie belangrijkste redenen waarom ik als opdrachtgever graag auteursrecht krijg overgedragen zijn:
  1. Ik wil juridisch op kunnen treden tegen derden die het auteursrecht schenden (in de praktijk: andere sites die teksten van de mijne jatten).
  2. Ik wil vrij zijn om de teksten op mijn websites te onderhouden, waaronder bijvoorbeeld teksten van verschillende auteurs in één artikel combineren. Het is voor een opdrachtgever lastig om telkens toestemming te moeten vragen aan de oorspronkelijke auteurs.
  3. Op lange termijn: mijn websites en bedrijf zijn beter verkoopbaar als de intellectuele eigendomsrechten op de content 'in het bedrijf' (een BV) zitten. Kopers hebben dan niet meer te maken met de oorspronkelijk auteurs (behalve natuurlijk het respecteren van de persoonlijkheidsrechten).
Citaat:
Heeft iemand een idee in welke orde van grootte je dan moet (mag) denken?
Ik kan me voorstellen dat schrijvers die een schijntje krijgen van een tijdschrift voor een artikel waar heel veel werk in zit (bijvoorbeeld een eigen reisverhaal), dat die het auteursrecht willen houden om het later ook aan andere media te kunnen verkopen.

Maar als je je gewerkte uren tegen een schappelijk tarief vergoed krijgt, dan is dat toch prima? Bij creatieven in loondienst is het niet anders: die krijgen hun gewerkte tijd vergoed en het auteursrecht ligt bij de werkgever.

Verder staat het elke creatief natuurlijk vrij om zich als ondernemer op te stellen, eigen uitgevertje te spelen en te proberen meer te verdienen dan uren x tarief. Maar dan zul je in het algemeen ook meer moeten doen dan alleen schrijfwerk in opdracht.
__________________
René
Met citaat reageren
  #7  
Oud 13 augustus 2008, 01:06
Elzo Smid Elzo Smid is offline
Lid
 
Geregistreerd: 12 augustus 2008
Berichten: 20
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jesse Bekijk bericht
Ik heb net mijn logo door een vormgever laten ontwerpen en ik heb het eigendomsrecht gekregen.
Ik denk dat je bedoelt 'het gebruiksrecht'.
Met citaat reageren
  #8  
Oud 21 oktober 2008, 10:30
Johannes
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Hoi Allemaal,

Samen met een aantal freelance fotografen zijn wij aan een project begonnen gesteund/bemiddeld door een agentschap die voor de exclusieve exploitatie zorgt.

Ondanks diverse verzoeken in afgelopen jaren (4) hebben wij geen contract gekregen om te ondertekenen met de juiste afspraken en/of voorwaarden. Telkenmale werd gezegd, o ja.. moet ik nog regelen. Het project is gaande en kan een aantal jaren gaan duren. Er is heel veel tijd en geld (voornamelijk sponsorgeld) hierin gestoken.

Diverse dingen zijn gezegd, afgesproken, veranderd, ontkend en verdraaid in afgelopen 4 jaar tijd. Feitelijke inzage hebben wij tot heden niet gekregen, wel toelichting op papier die wij van hem moeten accepteren op basis van vertrouwen. Uiteindellijk ben ik het zat geworden, door onenigheid, geen vertrouwen meer en nog steeds niet wetend wat er allemaal "echt" afgesproken is, heb ik besloten om eruit te stappen.

Ik wil het agentschap Licentie geven om verder te gaan met alles en ter voorkoming van kapitaalvernietiging. Dit wordt resoluut geweigerd, volgens hem behoort mijn auteursrecht ook als geheel toe aan de groep, omdat het een gezamenlijke collectie van beelden vormt en een onlosmakelijk geheel is en wordt als geheel geexploiteerd en dit niet uit elkaar te halen valt. Het uit elkaar halen van deze collectie zal een enorm kapitaal verlies zijn voor het team.

Nu dat ik eruit ben gestapt, krijgen wij het contract te ondertekenen met de zogenaamde afspraken die in afgelopen jaren mondeling zijn gezegd en afgesproken. Als ik het contract niet onderteken dat mijn auteursrecht als geheel toe aan de groep behoort, loop ik een groot risico zegt het agentschap dat de rekening met alle onkosten die gemaakt zijn bij mij gedeponeerd zal worden, dit kan in de duizenden euro's oplopen. Ik vind dat ik door het agentschap gigantisch onder druk gezet wordt. De basis afspraak binnen het team is, dat op basis van gelijkheid en evenredigheid de revenuen worden verdeeld en niet dat het auteursrecht als geheel toe aan de groep moet behoren. De andere fotografen hebben ook zeer de indruk dat een heleboel dingen/afspraken niet kloppen, dat er gewerkt wordt met een dubbele agenda, maar ze durven hiervoor niet uit te komen omdat ze bang zijn om hun inleg et cetera mis te lopen. Ze zijn wel in afwachting hoe het verder verloopt want uiteindelijk hebben ze zeer zeker ook belang hierbij. Ik heb ervoor gekozen liever mijn inleg etc. nu kwijt te zijn dan hieraan te blijven werken. Alle gouden bergen die ons beloofd zijn is tot heden niet uitgekomen.


Ondanks dat wij gezamenlijk aan het project hebben gewerkt, kunnen mijn auteursrechten toch niet zomaar automatisch bij het Team terecht komen zonder mijn schriftelijke toestemming en zonder dat wij gezamenlijk tot een akkoord zijn gekomen? Dit kan toch pas als er schriftelijke afspraken op papier zijn gezet en ondertekend zijn door beide partijen?


Het agentschap is een zeer bijdehand persoon en toch niet bij de hand genoeg om vanaf het begin duidelijke afspraken op papier te zetten voordat er aan een project begonnen wordt. Wij vragen ons nog steeds af, wat de redenen hiervoor zijn, wetend dat het om een zeer belangrijk project gaat waar veel manuren en geld ingestoken wordt. Mijn fout is geweest om op basis van goed vertrouwen hieraan te beginnen. Met hem hierover tot een goed akkoord te komen zie ik somber in, alles wat fout gaat ligt bij iedereen behalve bij hem. Enige wat bespreekbaar voor hem is, het ondertekenen van deze verklaring/convenant dat het auteursrecht tot het Team behoort.


Graag verneem ik hoe jullie hierover denken, ik wil het netjes afhandelen, ik heb uiteindelijk ook fijne jaren gekend, maar ik laat mij absoluut niet meer onder druk zetten. Nogmaals het afgeven van een geldige licentie is toch genoeg voor het agentschap/team om verder te gaan, of niet? Gezamenlijk is aan het project gewerkt, ik kan echter precies aantonen welke foto's door mij zijn gemaakt. Het Team mag uiteraard ook licentie krijgen voor het gebruik van mijn foto's.



Hoe verder te handelen?


Johannes
Met citaat reageren
  #9  
Oud 21 oktober 2008, 10:57
erix's schermafbeelding
erix erix is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 9 januari 2006
Berichten: 1.032
Weblogartikelen: 2
Stuur een bericht via Skype™ naar erix
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johannes Bekijk bericht
Als ik het contract niet onderteken dat mijn auteursrecht als geheel toe aan de groep behoort (...)
M.a.w. je word dringend verzocht afstand te doen van de rechten op je werk, dat in aanvang altijd bij jou (de maker) ligt. Het afstand doen van rechten betekent dat ook omschreven moet zijn waar de nieuwe rechthebbende jouw werk voor mag en kan gebruiken. Voor andere dan die vastgelegde toepassingen is het auteursrecht niet overgedragen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johannes Bekijk bericht
(...)loop ik een groot risico zegt het agentschap dat de rekening met alle onkosten die gemaakt zijn bij mij gedeponeerd zal worden, dit kan in de duizenden euro's oplopen. Ik vind dat ik door het agentschap gigantisch onder druk gezet wordt.
Dat laatste heb je goed gezien. Door de duur van de samenwerking is het er niet eenvoudiger op geworden, maar zo lang er geen contract is, zal de rechter moeten oordelen over wat er mondeling overeen is gekomen. Geen contract is geen verplichting, tenzij op andere manieren aangetoond kan worden dat er wel afspraken tot stand zijn gekomen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johannes Bekijk bericht
De basis afspraak binnen het team is, dat op basis van gelijkheid en evenredigheid de revenuen worden verdeeld en niet dat het auteursrecht als geheel toe aan de groep moet behoren.
Afspraken binnen het team of met de opdrachtgever? Afspraken binnen het team dienen dan ook te gaan over aansprakelijkheid en voortijdig vertrek, zoals in dit geval.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johannes Bekijk bericht
De andere fotografen hebben ook zeer de indruk dat een heleboel dingen/afspraken niet kloppen, dat er gewerkt wordt met een dubbele agenda, maar ze durven hiervoor niet uit te komen omdat ze bang zijn om hun inleg et cetera mis te lopen.
Ik denk dat de eerste oplossing ligt in het maken van een afspraak met de opdrachtgever/sponsor, het inwinnen van advies bij een jurist en het zoeken van een bemiddelaar of vertegenwoordiger. Daarna het gesprek aangaan, want als ik het zo hoor zijn er meer vragen dan antwoorden. Bovendien geef je aan dat er ook bij de teamgenoten belangen spelen (financieel?)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johannes Bekijk bericht
Ondanks dat wij gezamenlijk aan het project hebben gewerkt, kunnen mijn auteursrechten toch niet zomaar automatisch bij het Team terecht komen zonder mijn schriftelijke toestemming en zonder dat wij gezamenlijk tot een akkoord zijn gekomen? Dit kan toch pas als er schriftelijke afspraken op papier zijn gezet en ondertekend zijn door beide partijen?
Je rept wel over andere schriftelijke documenten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johannes Bekijk bericht
Het agentschap is een zeer bijdehand persoon en toch niet bij de hand genoeg om vanaf het begin duidelijke afspraken op papier te zetten voordat er aan een project begonnen wordt. Wij vragen ons nog steeds af, wat de redenen hiervoor zijn, wetend dat het om een zeer belangrijk project gaat waar veel manuren en geld ingestoken wordt. Mijn fout is geweest om op basis van goed vertrouwen hieraan te beginnen. Met hem hierover tot een goed akkoord te komen zie ik somber in, alles wat fout gaat ligt bij iedereen behalve bij hem. Enige wat bespreekbaar voor hem is, het ondertekenen van deze verklaring/convenant dat het auteursrecht tot het Team behoort.
Zie mijn eerdere advies. Dat e.e.a. niet handig is aangepakt, zou goed kunnen. Maak de balans op: wat zijn de verliezen aan inkomsten en goodwill en wat is de schade die je toebrengt aan het team? Of gaat het alleen om het afstaan van je rechten en jouw persoonlijk verlies aan inkomsten? Zet het eens op een rijtje (al dan niet met een ander, twee weten meer dan een, externe hulp leidt vaak tot meer afstand en structuur). Je wil het netjes oplossen, maar wellicht is een van de oplossingen dat het onderliggende probleem wordt verholpen (communicatie met de opdrachtgever) en dat jij weer je werk oppakt.

Laatste tip: kijk wie er lid is van fotosectie van NVJ (afdeling van FNV) en vraag daar advies of support.
Succes!
__________________
erix

www.erikbouwer.nl
Met citaat reageren
  #10  
Oud 21 oktober 2008, 11:37
Johannes
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Overdracht auteursrecht

Erix,

Bedankt voor jouw informatie en tips!

Johannes
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Labels
auteursrecht


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Vergoeding vragen voor bewerken en hergebruiken tekst LindaM Al die andere praktische dingen 4 31 maart 2007 10:48
overdracht intellectuele eigendom renzmenz Omgaan met opdrachtgevers 6 24 februari 2007 14:14
Overname weblogberichten: mag dat als nieuwsgaring? Annedien Hoen Al die andere praktische dingen 3 11 mei 2006 10:31


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:47.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon