Pensioen/ banksparen bij Brand New Day?

[johaneggink]

Hoi,

Heeft iemand al ervaringen met Brand New Day?
Het ziet er op het eerste gezicht wel goed/ transparant uit.

Ik snap de constructie die ze hier schetsen niet helemaal:
http://www.brandnewday.nl/Pensioen/D...pen/ZZPer.aspx

Kan iemand me dat iets simpeler uitleggen?

Ik denk dat ik sowieso naar een adviseur ga, maar het advies hier is altijd iets onafhanjkelijker

[René]

Aanbieders van dit soort financiële producten doen het altijd voorkomen alsof je een of ander speciaal fiscaal voordeel krijgt bij hun product. Dat is onzin en meestal verdwijnt het fiscaal voordeel in de diepe zakken van de aanbieder van dat product (zit verstopt in allerlei kosten).

De FOR is een algemene regeling die je helemaal vrij laat het stukje belasting dat je bespaart (althans, uitstelt) in je eigen bedrijf te investeren.

En de lijfrenteaftrek maakt het je mogelijk met een beetje fiscale steun bij een bank of verzekeraar naar keuze te sparen voor je pensioen. Wat dat betreft is dit product niks bijzonders.

Het feit dat ze schermen met obscure belastingvoordeeltjes en daarbij 20 keer hun eigen naam noemen zegt mij genoeg. Marketingflauwekul.

[rwijngaa]

Hoi,

Ik heb zelf nog maar weinig ervaring met Brand New Day (ik zit nog in het offerte stadium zeg maar), maar de argumentatie op hun website snijdt hout. Ik heb ook een en ander nagevraagd. Hieronder hun antwoord :

Natuurlijk krijg je bij Brand New Day niet meer fiscaal voordeel dan bij een andere partij. De fiscale regels zijn voor alle aanbieders en voor alle consumenten hetzelfde. De fiscale regels voor ZZP’ers zijn bij Brand New Day en bijvoorbeeld Aegon precies hetzelfde. Dat beweren wij overigens ook nergens anders in onze communicatie.

Het uitgangspunt ben jij: je legt een bepaald bedrag opzij voor je pensioen. Daaraan zijn fiscale regels en voordelen verbonden. De vraag is vervolgens: wat gaat er met dat bedrag gebeuren? Voor welke aanbieder moet je kiezen
Vanzelfsprekend geef ik je graag de argumenten om voor Brand New Day te kiezen. Kijk en oordeel zelf:

1) Lage kosten. Voor je pensioen: de allerlaagste. Dat is het allerbelangrijkste als jij veel pensioen wilt opbouwen. Dat scheelt op termijn enorm. Wij kennen maar 2 soorten kosten: over elke storting die je doet 0,5%. En vervolgens elk jaar de beheerskosten van het fonds waar je in belegt: 0,5% voor de obligatiefondsen en 0,59% voor het aandelenfonds. Daarmee zijn we vele malen goedkoper dan de concurrentie. Als je wat langer spaart, gaan de totale jaarlijkse kosten richting de beheerskosten. We hebben onze kosten afgezet tegen de Wabeke-norm. Dat is de nieuwe norm die verzekeraars met de woekerpolishouders afgesproken hebben: “meer zullen we niet meer in rekening brengen”. Wij vinden polissen die aan die norm voldoen, trouwens nog steeds woekerpolissen. Veel te hoge kosten. Maar dat terzijde.

2) Wij gaan van een inkomen uit en niet van een (gegarandeerd) eindkapitaal. Daarin zijn we uniek. Een gegarandeerd eindkapitaal is een schijninkomen. Met de pot met geld die je opbouwt, moet je een periodiek inkomen aankopen. De hoogte daarvan is afhankelijk van 2 variabelen: de omvang van die pot met geld én de stand van de rente op dat moment. Hoe hoger de rente, deste hoger het inkomen. En vice versa. Voorbeeld: als de rente straks 1% lager is dan nu, is jouw maandelijkse inkomen 10% lager. Aan Japanse toestanden (al 15 jaar lang een rente die nihil is) moet je dus niet denken straks. Wij zijn de enige aanbieder in Nederland die dat renterisico afdekken. En wij kunnen dus aangeven wat jouw verwachte inkomen is. En niet wat jouw verwachte kapitaal is. Zekerheid dus. Je kunt natuurlijk de gok wagen. Maar dan gok je met je pensioen. Die keuze is aan iedereen zelf. Maar dan moet je niet bij ons zijn.

3) Wij dekken sowieso alle risico’s af, niet alleen dat renterisico. Ook de inflatie. Ook het valutarisico als je voor aandelen kiest (want we beleggen wereldwijd). En we bouwen vanaf 10 jaar voor je pensioen automatisch het percentage aandelen af in ruil voor obligaties. Zodat je niet wordt verrast door een beurscrash in het jaar waarin je met pensioen wilt. Dat zou zuur zijn.

4) We kiezen voor een wereldwijd gespreid indexfonds als je in aandelen wilt beleggen. Veel goedkoper. En zeer waarschijnlijk op lange termijn een hoger rendement dan alle actieve beleggingsfondsen (fondsen van banken en verzekeraars). Dat blijkt uit onderzoek. En weten alle experts eigenlijk ook wel. Maar aan hun eigen beleggingsfondsen verdienen banken en verzekeraars een hoop.... Zo’n indexfonds kent overigens de beste risico/rendementverhouding. Natuurlijk kun je meer opbouwen als je al je geld in China investeert. Maar ook fors minder. China heeft een lagere rendement /risicoverhouding.

5) Flexibiliteit. Online inzicht in al je vermogen. En de kosten. Realtime, dus actueel tot op de dag van vandaag. Dat kun je nergens. Alles online (of telefonsich overigens) kunnen aanpassen. Je geld weg kunnen halen zonder kosten als het je niet bevalt. Geen oprotboete dus. Dat is ook uniek. Bij sommige aanbieders mag je nieteens je geld weghalen J Maandelijks gratis kunnen switchen tussen aandelen en obligaties. Gratis. Pensioenleeftijd kunnen aanpassen. Gratis. Gewoon één pensioenrekening en niet een hele berg losse polissen. Etc. Voor deze flexibiliteit wordt door de AFM en het journaille al jaren gepleit. We zijn de eerste die het bieden.

6) En tenslotte: veiligheid. Die is bij ons net zo groot als bij een bank of verzekeraar. Al je aandelen en obigaties zitten in een apart bewaarfonds. Als wij failliet gaan, nu of over 30 jaar, krijg je als klant gewoon al je geld terug. Geen faillissementsrisico dus.


Bovenstaande punten zijn objectieve feiten. Die kun je nagaan. En dat kun je vergelijken met andere aanbieders. Dat heeft de Consumentenbond trouwens al gedaan. Ze hebben ons tot ‘beste keus’ uitgeroepen. René vindt ons ‘marketingflauwekul’. Dat is aan hem en is zijn goed recht. Onze communicatie is behoorlijk onorthodox voor deze branche. Direct. Iedereen mag daarvan vinden wat hij / zij vindt. Je vindt ons leuk of niet. Maar ik verdedig wel te vuur en zwaard onze voordelen t.o.v. andere aanbieders. Die zijn zoals gezegd objectief. Het is altijd goed een adviseur te raadplegen. Zoek wel naar een onafhankelijk adviseur..... wij verstrekken namelijk geen provisie. Als je adviseur uit provisies betaald wordt, kom je nooit bij ons of bepaalde andere aanbieders uit.

Vriendelijke groet,

Bas van Beusekom

Ps ik ben met je eens dat de uitleg over de mogelijkheden van ZZP’ers bij Brand New Day een stuk beter kan... ga ik mee aan de slag

[johaneggink]

Goh, duidelijke en nette reactie.

[Joasbuijs]

Oorspronkelijk geplaatst door rwijngaa

Hoi,

Ik heb zelf nog maar weinig ervaring met Brand New Day (ik zit nog in het offerte stadium zeg maar), maar de argumentatie op hun website snijdt hout. Ik heb ook een en ander nagevraagd. Hieronder hun antwoord :

Ik kan nog niet zeggen of dit product aan te bevelen is ik kan wel wijzen op een paar kantekeningen

. Het is een beleggingsproduct dus net al alle andere beleggings producten kan je inleg verdampen als de beurs achteruitgaat of als landen hun obligatie's niet terug kunnen betalen (zie Griekenland)

2) Wij gaan van een inkomen uit en niet van een (gegarandeerd) eindkapitaal. Daarin zijn we uniek. Een gegarandeerd eindkapitaal is een schijninkomen. Met de pot met geld die je opbouwt, moet je een periodiek inkomen aankopen. De hoogte daarvan is afhankelijk van 2 variabelen: de omvang van die pot met geld én de stand van de rente op dat moment. Hoe hoger de rente, deste hoger het inkomen. En vice versa. Voorbeeld: als de rente straks 1% lager is dan nu, is jouw maandelijkse inkomen 10% lager. Aan Japanse toestanden (al 15 jaar lang een rente die nihil is) moet je dus niet denken straks. Wij zijn de enige aanbieder in Nederland die dat renterisico afdekken. En wij kunnen dus aangeven wat jouw verwachte inkomen is. En niet wat jouw verwachte kapitaal is. Zekerheid dus. Je kunt natuurlijk de gok wagen. Maar dan gok je met je pensioen. Die keuze is aan iedereen zelf. Maar dan moet je niet bij ons zijn.

Hoe dekken ze dat af? dat kan alleen door derivaten en die kosten geld
.

3) Wij dekken sowieso alle risico’s af, niet alleen dat renterisico. Ook de inflatie. Ook het valutarisico als je voor aandelen kiest (want we beleggen wereldwijd). En we bouwen vanaf 10 jaar voor je pensioen automatisch het percentage aandelen af in ruil voor obligaties. Zodat je niet wordt verrast door een beurscrash in het jaar waarin je met pensioen wilt. Dat zou zuur zijn.

is inmiddels een wettelijk vereiste bij pensioen doen alle aanbieders het inpliceerd gelijk dat er wel degelijk risico gelopen wordt
.

5) Flexibiliteit. Online inzicht in al je vermogen. En de kosten. Realtime, dus actueel tot op de dag van vandaag. Dat kun je nergens. Alles online (of telefonsich overigens) kunnen aanpassen. Je geld weg kunnen halen zonder kosten als het je niet bevalt. Geen oprotboete dus. Dat is ook uniek. Bij sommige aanbieders mag je nieteens je geld weghalen J Maandelijks gratis kunnen switchen tussen aandelen en obligaties. Gratis. Pensioenleeftijd kunnen aanpassen. Gratis. Gewoon één pensioenrekening en niet een hele berg losse polissen. Etc. Voor deze flexibiliteit wordt door de AFM en het journaille al jaren gepleit. We zijn de eerste die het bieden.

Je gaat de inleg aftrekken van de belasting de belastingdienst stelt regels, dit geld moet tot aan de pensioendatum onder een lijfrente/bankspaar regime blijven anders krijgs je een belastingaanslag met revisie rente
.

6) En tenslotte: veiligheid. Die is bij ons net zo groot als bij een bank of verzekeraar. Al je aandelen en obigaties zitten in een apart bewaarfonds. Als wij failliet gaan, nu of over 30 jaar, krijg je als klant gewoon al je geld terug. Geen faillissementsrisico dus.

Als zij producten aan mogen bieden die als bankspaar of lijrente geclassificeerd mogen worden. hebben zij een bank of verzekerings vergunning en zijn zij bovenstaande verplicht net als elke andere bank of verzekeraar

. Op de website worden appels met peren vergeleken
. Ik heb nog geen financiele bijsluiter gezien
. wat zijn hun beleggings resultaten enzv

Ik zeg niet dat het product van hun slechter is dan die van een bank of verzekeraar is beweer wel dat hij niet zo goed is als zij doen voorkomen.

[t_captain]

Volgens mij is BND gewoon de volgende in het rijtje aanbieders van lijfrentes, beschikbare premie pensioenen etc.

Ze vechten zich de markt binnen met aanzienlijk lagere tarieven dan de gevestigde orde. Dat is inderdaad behoorlijk in het voordeel van de klant, omdat de uitgespaarde kosten in je lijfrente-vermogen blijven zitten en dus jaar na jaar renderen.

Zie voor een recensie het volgende artikel: http://www.capitalconsult.nl/id1074.htm geschreven door Kape Breukelaar (Capital Consult & Coaching).

Er zijn wel wat op- en aanmerkingen. Zo hadden ze (toen ik een tijdje geleden keek) een gebrek aan obligatiefondsen. Als het goed is, moet je kunnen kiezen uit fondsen met verschillende maturities. Zit je bijvoorbeeld 2 jaar voor je pensioen, dan doe je er verstandig aan om geen obligaties met een maturity van 15 jaar meer te kopen. Die hebben een te groot rente-risico in hun koers op je pensioendatum.

Maar de opzet is goed, en hopelijk gaat de prijsdruk op de pensioenmarkt ons allemaal winst opleveren.

[forumbeheerder]

Forumlid 'rwijngaa' had hier nog een reactie geplaatst van Bas van Beusekom, directeur van Brand New Day. Dat leek enigszins een inhoudelijke reactie op enkele punten die in dit forum zijn ingebracht, maar bestond voor een groot deel uit een verkoopverhaal. Ik heb geprobeerd het verkoopverhaal weg te knippen en de inhoudelijke reactie te laten staan, maar daar was geen beginnen aan. Ik heb het bericht daarom in zijn geheel verwijderd (het is voor moderatoren nog in te zien). Ik neem overigens zonder meer aan dat 'rwijngaa' dit bericht te goeder trouw heeft geplaatst, maar dat doet niets af aan het commerciële karakter van de inhoud.

Ik vind het prima dat forumleden hier commerciële producten bespreken. En een bedrijf dat besproken wordt, heeft desgewenst ook recht op een inhoudelijk weerwoord. Maar dat is geen vrijbrief om Lancelots als gratis reclamezuil te gebruiken met enorme commerciële verhalen.

Brand new day kan zijn promotie op zijn eigen site publiceren en iedereen die dat wil kan er daar kennis van nemen.

Bedrijven die een weerwoord willen plaatsen op discussies over hun producten of diensten in dit forum kunnen zich wenden tot de uitgever van Lancelots, die ervoor zal zorgen dat inhoudelijk relevante reacties geplaatst worden en commerciële verhalen worden geweerd.

[boercorp]

Waar ik ook kijk eigenlijk zie ik nergens ervaringen over Brand New Day. Dat komt natuurlijk doordat het een nieuw bedrijf is en weinig mensen er daadwerkelijk ervaringen mee kunnen hebben....

Succes

[emeinema]

Ik ben tot op heden zeer tevreden met bnd en enkele jaren klant na het overzetten van enkele als woekerpolissen aangemerkte lijfrente-polissen. De risico's zijn ongetwijfeld niet hoger/lager dan bij een willekeurig ander bedrijf. Wat mij echter zeer aanspreekt is de transparantie mbt de inleg, de gemaakte kosten en wat het huidig vermogen is. De FOR is ook een optie maar er lijkt mij wel een verschil te zitten in de twee bovengenoemde opties bij beeindiging van je zaak. Het rendement over mijn ingelegd kapitaal is de afgelopen maanden weer positief geworden. Dat lijkt knudde maar is gezien de huidige marktomstandigheden niet slecht. Zoals gezegd, geen torenhoge winsten maar in ieder geval helderheid.

Edo