Urencriterium als student

[knoes]

Na uren gespendeerd te hebben op de site van de belastingdienst en daarna toch zeker uren in de wacht te hebben gestaan bij de telefoon van de belastingdienst(haha jaja ze hebben het druk schijnbaar) heb ik besloten om hier mijn vraagjes te posten.

Ik zit te overwegen om naast mijn huidige voltijd studie tot goudsmid een goudsmid bedrijfje op te richten. Niets fancy's gewoon klein en leuk. Nu wil ik mij inschrijven bij de kvk wat inhoud dat ik te maken krijg met belastingen en het aftrekken daarvan.

Hier komt de vraag. Ik voorzie dat ik door mijn studie neit ga voldoen aan de uren criteria, TENZIJ het gerucht dat ik gehoord heb klopt, nl. dat ik de uren die ik besteed aan mijn huidige opleiding -omdat het geheel op een lijn ligt met mijn bedrijf- ook tot bedrijfsuren mag rekenen.

Klopt dit?

groetjs

Coen

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door knoes

dat ik de uren die ik besteed aan mijn huidige opleiding -omdat het geheel op een lijn ligt met mijn bedrijf- ook tot bedrijfsuren mag rekenen.

Dat is niet eenduidig. Zie deze eerdere discussie:
http://www.lancelots.nl/forum/showthread.php?t=2325

Maar in 2009 en 2010 valt het kwartje misschien eerder naar "ja", aangezien de minister heeft gezegd dat de belastingdienst 'enige soepelheid zal betrachten'.

[knoes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene

Dat is niet eenduidig. Zie deze eerdere discussie:
http://www.lancelots.nl/forum/showthread.php?t=2325

Maar in 2009 en 2010 valt het kwartje misschien eerder naar "ja", aangezien de minister heeft gezegd dat de belastingdienst 'enige soepelheid zal betrachten'.

Rene, bedankt voor je reactie.

Het betreft echter een vakopleiding die mij heel specifiek voor het beroep opleid waarin ik een bedrijf wil opstarten. Dunkt mij dat ik kan aantonen dat de uren die ik er in maak geheel ten behoeve zijn van mijn onderneming. Daar ik zonder deze opleiding de benodigde vaardigheden nooit of moeilijk had kunnen leren.

Ik zal de belastingdienst nog steeds blijven proberen te bereiken, en het moment dat ik meer te weten kom, zet ik mijn bevindingen hier neer. Allicht handig voor de volgende persoon.

tot die tijd ben ik nog steeds benieuwd naar de reacties van andere mensen

[knoes]

eindelijk de belastingdienst te pakken gekregen. Een opleiding geldt NIET voor het urencriterium dit wordt gezien als een particuliere aangelegenheid, eventuele opvolgende cursussen in het kader van verdieping of bijscholing wel.

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door knoes

Een opleiding geld NIET voor het urencriterium

Zo simpel kun je het nu ook weer niet samenvatten. Er zijn allerlei soorten opleidingen, waarvan sommigen wel degelijk in aanmerking komen. In de eerder gelinkte discussie staan wat beoordelingscriteria en verwijzingen naar jurisprudentie.

[knoes]

oef, ja ik had het al gelezen, maar de beste medewerker aan de telefoon vertelde mij dat mijn opleiding neit in aanmerking kwam(ik heb hem niet al teveel details van mijn opleiding kunnen geven ivm met drukte en gejaagd telefoon gesprek. Allicht dat dat de zaken anders had gemaakt), hoewel ik specifiek(zelfs de naam van mijn opleiding zegt het) opgeleid wordt tot goudsmid ondernemer.

Zou ik uit jou post kunnen destilleren de hoop niet op te geven en het alsnog een poging te geven, mits ik een mooie onderbouwing schrijf?

[MariskaV]

Eerlijk gezegd zou ik helemaal nooit afgaan op wat iemand van de belastingtelefoon zegt....ik ken te veel verhalen (ook uit 1e hand) van absolute kul die in dat soort gesprekken wordt verteld. Bovendien kun je aan een dergelijk gesprek ook geen enkel recht ontlenen. Als je 100% zekerheid wilt, kun je mijns inziens de vraag dus beter schriftelijk voorleggen. En in jouw geval zou dat misschien best gunstig kunnen uitpakken vanwege de door Rene al genoemde "soepelheid".

[knoes]

Hmmm ja ik begon al zo'n vermoeden te krijgen.

Ik denk dat ik de belastingdienst maar eens een bezoekje ga brengen. Met een op papier gezette beargumentatie waarom ik vind dat ik met mijn opleiding wel binnen het urencriterium valt. Al is het maar omdat ik wordt opgeleid tot specialist ondernemer wat binnen Nederland enkel op mijn school kan.(de hbo's nemen een ander uitgangspunt)

Strijdbaar opstellen is de sleutel volgens mij.

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door knoes

Ik denk dat ik de belastingdienst maar eens een bezoekje ga brengen. Met een op papier gezette beargumentatie

Dat hoeft allemaal niet. Je hoeft geen toestemming vooraf te vragen en meer informatie te verstrekken dan de belastingdienst vraagt. Als je ervan overtuigd bent dat je een pleitbaar standpunt hebt (lees de jurisprudentie, check hoe jouw opleiding door het instituut wordt gepositioneerd) dan doe je gewoon ondernemersaangifte, geef je daarbij aan dat je de 1.225 uur haalt en claim je de ondernemersaftrek.

De Belastingdienst kan dan om een toelichting vragen en anders oordelen, daar kun je dan eventueel bezwaar op maken en (in theorie) naar de rechter gaan. Het is wel zaak dat je alsdan een goed dossier hebt. Houd dus een urenadministratie bij en verzamel stukken die onderbouwen dat de opleiding relevant is voor je onderneming en dat hij zoveel uren vergt.

Maar gebruik wel je gezond verstand. Naast je voltijd studie een 'klein en leuk bedrijfje starten' is iets anders dan een ondernemer die beslist dat een opleiding de zakelijke belangen van zijn bedrijf dient. Als het verhaal niet klopt, dan kan je dat worden kwalijk genomen en kun je te maken krijgen met een kritische inspecteur, naheffingen en boetes. Als ik belastinginspecteur was dan zou ik bijvoorbeeld zeggen: een startdatum van je studie vóór de startdatum van je bedrijf wijst op een opleiding in privé met een bedrijf ernaast, in plaats van een opleiding die het bedrijf belangrijk vindt.

[knoes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene

Maar gebruik wel je gezond verstand. Naast je voltijd studie een 'klein en leuk bedrijfje starten' is iets anders dan een ondernemer die beslist dat een opleiding de zakelijke belangen van zijn bedrijf dient. Als het verhaal niet klopt, dan kan je dat worden kwalijk genomen en kun je te maken krijgen met een kritische inspecteur, naheffingen en boetes. Als ik belastinginspecteur was dan zou ik bijvoorbeeld zeggen: een startdatum van je studie vóór de startdatum van je bedrijf wijst op een opleiding in privé met een bedrijf ernaast, in plaats van een opleiding die het bedrijf belangrijk vindt.

Daar maak je een goed punt. Echter(en nu ben ik me hypothetisch aan het verdedigen). Ik heb 2 van de 3 jaren van mijn opleiding succesvol afgerond, maar dit schooljaar heb ik geen studie gevolgd en stond ik niet ingeschreven bij de vakschool. Eigenlijk een beetje met als insteek dat ik eventueel al mijn eigen bedrijf zou gaan starten maar mij vooral zou gaan orienteren op wat de mogelijkheden zijn en wat handig is. Tijdens deze orientatie ben ik erachter gekomen dat ik al heel goed in staat zou kunnen zijn een succesvol eigen bedrijf op te zetten zonder mijn studie af te maken. Echter, als ik dit doe loop ik toch bepaalde kennis mis, en krijg ik geen certificaat van de federatie voor goud en zilver(en hou ik even buiten ogen dat het maatschappelijk gezien gewoon handig is om een diploma of in mijn geval een certificaat te hebben). Wat in feite inhoud dat ik een bepaalde geloofwaardigheid mis en sommige wegen die bijzonder handig zijn niet of moeilijk kan bewandelen(lees meesterteken en keurmerken). Op basis van mijn orientatie heb ik besloten in dit studieloze jaar alvast een bedrijf op te richten, maar toch volgend schooljaar mijn laatste jaar aan de vakschool succesvol af te ronden om de zaken voor mijn onderneming makkelijker te maken. Met als oogpunt dat ik het moment da ti kvan school af kom al een kleine klantenkring heb.

Men zou dus eventueel kunnen stellen dat ik dit laatste jaar in zakelijk belang doe. Het gaat ver dat geef ik toe, maar ik zoek nu even bewust een grens op.

tevens de enige reden dat ik het een klein bedrijfje noem is omdat ik nog wat uren in mijn opleiding moet, uiteindelijk wil ik van dit bedrijfje kunnen leven dus het is geen hobbie of iets dergelijks.