ROW maar eigenlijk WUO

[Kampioen]

Dag!

Na verschillende zeer nuttige posts op dit forum gelezen te hebben (waarvoor dank!) zit ik met het volgende:

-ik ben student, al enkele jaren bezig met het bouwen van websites en grafisch ontwerp, waarbij het richting het einde van het jaar alle schijn van heeft dat ik in plaats van VAR ROW, VAR WUO 'word'.

-ik heb ongeveer twee jaar terug een VAR ROW van de Belastingdienst ontvangen, dus ik 'ben' ROW.

Eerst zou ik voor de zekerheid willen weten wat jullie denken van mijn situatie (kom ik uberhaupt wel in aanmerking voor VAR WUO en de bijkomstige gunstige aftrekposten)?

-ik heb ruim 500 uur stage gelopen als webdesigner (dit lijkt me investeren in het bedrijf, net als het volgen van een cursus?)

-ik heb ongeveer 500 uur declarabel gedraaid.

-ik heb ongeveer 500 uur besteed aan uiteenlopende zaken als het bouwen van mijn eigen website en websites voor vrienden en (als leerschool en het opbouwen van een netwerk), onderhouden van vakkennis, pielen met computers, administratie en reizen.

Ik heb er echter geen moment bij stil gestaan dat mijn stage wel eens tot bedrijfsactiviteit gerekend zou kunnen worden en dat maakt gezien het urencriterium een groot verschil. Ik ben dit jaar eigenlijk ruim 1500 uur met mijn "freelance-gebeuren" bezig geweest.

Zou ik in aanmerking komen voor een VAR Winst uit Onderneming? (graag jullie mening, aangezien ik het zekere voor het onzekere wil nemen)

Maakt het uit dat ik de VAR WUO nu pas aanvraag? Of had ik dit al voor het begin van dit kalenderjaar moeten doen?

Ik ben erg benieuwd naar jullie reacties!

Dank alvast.

Groet,

Rolf

[René]

Heb je nu nog een VAR nodig voor een opdracht in de laatste maand van het jaar? Of heb je het over een VAR voor 2008?

[Kampioen]

Rene,

Dank voor de reactie.

Waar het mij vooral om is te doen is dat ik voor dit kalenderjaar (2007) door de Belastingdienst gezien wordt als een WUO-er.

Ik dien straks mijn aangifte over 2007 te doen, maar kom dus pas erg laat tot de conclusie dat ik voor dit jaar geen ROW-er maar waarschijnlijk WUO-er ben. Met alle belastingvoordelen van dien.

Maar dan slaan we mijn vragen of ik dat uberhaupt ben over

Dank alvast.

Groet,

Rolf

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door Kampioen

Ik dien straks mijn aangifte over 2007 te doen, maar kom dus pas erg laat tot de conclusie dat ik voor dit jaar geen ROW-er maar waarschijnlijk WUO-er ben. Met alle belastingvoordelen van dien.

Prima, maar dan kun je gewoon een ondernemersaangifte doen en ondernemersaftrek claimen. Daar heb je geen VAR voor nodig. Een VAR is bedoeld om opdrachtgevers vooraf duidelijkheid te geven over het al dan niet moeten inhouden van loonbelasting en premies.

Maar dan slaan we mijn vragen of ik dat uberhaupt ben over

Die stage... in het kader waarvan is dat een stage? En waarom zie je dat als ondernemingsactiviteit?

Als je 1500 uur freelancet, waarom noem je jezelf dan 'student'? In welke uren studeer je?

[Kampioen]

Rene,

Wederom dank voor de reactie.

Als ik het goed begrijp is het dus niet noodzakelijk bij de Belastingdienst aan te geven dat ik ondernemer ben? Althans, dat heb ik natuurlijk enkele jaren geleden gedaan (in de vorm van een ROW aanvraag en toen ook een btw-nummer gekregen). Misschien voor de zekerheid toch doen?

Student is inderdaad een beetje een raar begrip. Ik studuur CommunicatieWetenschap (universiteit), maar knoop de losse eindjes van mijn 'eeuwige studentenleven' in dit jaar aan elkaar. Dat is gemiddeld ongeveer een dag per week geweest (het is niet bepaald een heel zware studie en ik volg dus ook nog maar weinig vakken...). Tijdsbesteding student: 8*52 = 416; Tijdsbesteding student + freelancen 416+1500=1916; 1916/52= ca 36 uur werken per week 'bezig geweest'. Dat lijkt me toch wel redelijk?

Eigenlijk ben ik dus freelancer en een klein beetje student. Ik sta immers al voor het overgrote gedeelte in het ondernemersschap. Gezien mijn stage voor mijn bedrijfsactiviteiten (zeker als starter) echt een investering is geweest (Portfolio uitgewerkt, aantoonbaar veel vakliteratuur gelezen en kennis zowel theoretisch, conceptueel als vooral praktisch uitgebreid, een onderzoek gedaan naar de werking van bepaalde websiteonderdelen), lijkt het mij - gezien de voorbeelden die ik tot nu toe gezien heb - onder bedrijfsactiviteiten vallen. Ik heb immers ook express voor een dergelijke stage gekozen om mijn bedrijf naar een hoger niveau te trekken.

Ik ben benieuwd wat je van dit verhaal denkt!

Dank alvast.

Groet,

Rolf

[Retulis]

Het lijkt mij een verplicht onderdeel van je studie en geen bedrijfsactiviteit. Als iedereen stage heeft moeten doen kan je het in mijn ogen onmogelijk koppelen aan je onderneming.

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door Kampioen

Als ik het goed begrijp is het dus niet noodzakelijk bij de Belastingdienst aan te geven dat ik ondernemer ben?

Jawel, om in aanmerking te komen voor het ondernemerschap moet je je aanmelden als startend ondernemer, als je dat nog niet gedaan hebt. Maar dat staat los van de VAR.

Tijdsbesteding student: 8*52 = 416; Tijdsbesteding student + freelancen 416+1500=1916; 1916/52= ca 36 uur werken per week 'bezig geweest'. Dat lijkt me toch wel redelijk?

Om als ondernemer te worden gezien, moet je je presenteren als ondernemer. Vanaf nu ben je dus niet student, maar: ondernemer die in de avonduren uit liefhebberij een studie volgt.

lijkt het mij - gezien de voorbeelden die ik tot nu toe gezien heb - onder bedrijfsactiviteiten vallen. Ik heb immers ook express voor een dergelijke stage gekozen om mijn bedrijf naar een hoger niveau te trekken.

Dit kan ik niet volgen. Ik ben het met Retulis eens: die stage is onderdeel van je studie en niet van je onderneming.

[Kampioen]

Retulis en Rene, dank voor jullie reactie. Erg fijn jullie adviezen. Toch even discussiëren (aan de hand van wat meer details):

Het loopt in mijn geval een beetje door elkaar heen allemaal, dat is zeker. Ooit een ROW en BTW-nummer aangevraagd, maar eigenlijk dit jaar volle bak met het bedrijf bezig. Ik had er niet echt bij stil gestaan dat het ineens zo’n vaart kon lopen, en voel me nu een beetje tussen de wal en het schip in vallen qua ROW en WUO. (En het is gewoon stom om het zo laat in het jaar pas te regelen; ik dacht: dat loopt wel los en nu is het begin december…)

@Retulis: als ik het goed begrijp kun je dus nooit een studie volgen die onderdeel is van je bedrijfsactiviteit? Een cursus (scholing) volgen valt onder je bedrijfsactiviteiten? Waar leggen we (de Belastingdienst) het verschil tussen een cursus en studie? In mijn geval is mijn stage onderdeel van de studie, alleen is mijn studie weer onderdeel van mijn bedrijf. Of maak ik mij in deze schuldig aan wishful thinking? Of is het simpelweg uitgesloten dat je (een deel) van je studie als bedrijfsactiviteit opgeeft?

@Rene: ik vind het een interessante manier van formuleren: ondernemer met een studie in de avonduren erbij; dit is voor mij eigenlijk heel erg van toepassing (dit is overigens ook de reden dat ik zo lang over mijn studie doe…!).

Ik heb dit jaar een tiental opdrachtgevers en draai waarschijnlijk een omzet van zo’n 20.000 euro, waarbij het naar het einde van het jaar gemiddeld 3000 euro per maand was. Als student heb ik de luxe dat ik van de IB groep als backup nog wat kan bijlenen, zodat ik (financieel gezien) ruimte had veel websites te maken die qua netwerk en zelfontwikkeling veel opleverden maar relatief weinig geld in het laatje brachten.

Als starter en webdesigner houd ik mij eigenlijk continu met mijn werk bezig. Ik zit te denken dat ik zonder mijn studie en stage mee te rekenen waarschijnlijk ook wel nipt het urencriterium haal. Dit kan ik aan de hand van verschillende opdrachten denk ik wel aantonen, maar vraag me af hoe de Belastingdienst hier tegenover staat. Ik las iets over een ondernemer die 700 uur aan zijn eigen website bezig was…(!). Hoe toon je dit überhaupt aan? In ogenschijnlijk kleine simpele websitedingen kunnen soms letterlijk weken tijd gaan zitten… Als ik mijn portfolio in zijn geheel online zet zou dit voor de Belastingdienst overtuigend genoeg zijn om aan te tonen dat ik echt als ondernemer bezig ben en mijn urencriterium haal? Een goede urenadminstratie doet waarschijnlijk ook wonderen al heb ik die dit jaar niet in detail bijgehouden…

Er moet dit jaar nog voor een flink bedrag aan facturen de deur uit. Mijn opdrachtgevers zijn over het algemeen de moeilijksten niet en ik zou deze ook volgend jaar kunnen versturen (jammer dat ik mijn geld later krijg alleen).

Als ik geen WUO-er ben en ik investeer dit jaar nog even flink (ik moet sowieso een nieuw professioneel beeldscherm kopen) dan valt het allemaal nog wel mee dat ik de verschillende aftrekposten voor startende ondernemers misloop. En dan betaal ik dit jaar relatief weinig belasting.



Met ingang van 1 januari zorg ik er in ieder geval voor dat ik een ‘echte ondernemer’ wordt. Maar eigenlijk voel ik mij dat dit jaar al! (Ik werk niet voor niets op zondag…)

Ik ben erg benieuwd hoe de Belastingdienst met zo’n geval als ik omga. Ik heb het gevoel dat ik in mijn geval, ondanks het feit dat ik volgens mij echt ondernemer ben, met een goed verhaal moet aankomen…(of is de Belastingdienst nog wel coulant voor gevallen zoals ik?).

Ik ben erg benieuwd naar jullie reacties!

Alvast dank,

Groet,

Rolf

[Marjan]

De Belastingdienst kijkt vooral naar een samenstel van factoren: presenteer je je als ondernemer (maak je reclame, heb je een website, visitekaartjes, drukwerk, sta je in de gouden gids etc.), sta je ingeschreven bij de KvK, loop je (financieel) risico, investeer je in je onderneming en vooral: zijn je activiteiten gericht op het maken van winst? Nu kun je je stage natuurlijk als investering in toekomstige winst zien (maar geldt dat niet voor iedereen die ondernemer wordt/is?) maar met het feit dat je websites maakt die weinig geld in het laatje brengen (zoals je het zelf uitdrukt) heb je hier natuurlijk wel een discussiepunt. Ook het feit dat je zelf blijkbaar twijfelt geeft dit aan.
Met een goed verhaal kom je een heel eind, een gedegen urenregistratie is daarbij wel een belangrijk hulpmiddel. Houdt er echter rekening mee dat de inspecteur vaak ook een goed verhaal heeft, ofwel argumenten om je niet als ondernemer te zien en je eventueel te maken krijgt met eennavordering als
men je ondernemerschap (i.c. fiscale ondernemersaftrek) bij de beoordeling van je aangifte niet accepteert.
Succes!

[Kampioen]

Marjan, dank voor je reactie.

Ik ben benieuwd wat de anderen hiervan denken..!

Maar bedoel je nu dat het twijfelachtig is of je je stage kunt meerekenen, of (gedeeltelijk) NIET? Is me niet geheel duidelijk.

En heeft iemand nog tips om in een geval zoals dat van mij 'het voordeel van de twijfel te krijgen'? Want volgens mij ben ik een typisch twijfelgeval, die met de juiste argumenten net aan de goede kant valt.

Groet,

Rolf