Bemiddelaar vraagt RA/AA accountantsverklaring

[ivar volder]

Oorspronkelijk geplaatst door Marjan

Precies wat ik bedoel, volkomen overbodig om dan eenzijdig aan zo'n overeenkomst nog een accountantsverklaring (of lees: verklaring van goed gedrag inzake de BTW ?) te willen toevoegen!
Enne... voor mij in ieder geval een reden om niet met intermediairs in zee te gaan, de wantrouwendheid....

(No hard feelings hoor, ik zet 'm graag even scherp )

Het gaat niet om wantrouwen, het gaat erom dat je als intermediair geconfronteerd kunt worden met mega-vorderingen, achteraf en niet verhaalbaar op wie dan ook. Het bekende verhaal van de kale kip. Dan heb je als goed ondernemer de wettelijke plicht om je daar zo goed mogelijk tegen in te dekken. Als alleen wantrouwen het probleem zou zijn, moet je gewoon dit werk niet doen, dat begrijp ik ook wel. Maar de zgn. Service Level Agreement is ook niet voor niets uitgevonden [en daar heb ik er wel een paar van geschreven in mijn vorige werkkring].
Ik zoek nog wat materiaal op n.a.v. de reactie van je collega. We zijn nu toch bezig en de materie leeft wel.

[Marjan]

Oorspronkelijk geplaatst door ivar volder

Het gaat niet om wantrouwen, het gaat erom dat je als intermediair geconfronteerd kunt worden met mega-vorderingen, achteraf en niet verhaalbaar op wie dan ook. Het bekende verhaal van de kale kip.

Tsja, laten we daar als zzp'er, ondernemer, freelancer toch ook wel eens last van hebben....risico van het vak. Als we dit gaan doordrijven zou ik van iedere opdrachtgever al dan niet intermediair (= potentiele kale kip) graag hebben dat ze het totale bedrag van de opdracht incl. BTW vast vooruitbetalen dan weet ik zeker dat ik het krijg. En het gaat dan niet alleen om de 19% BTW.
Misschien een aardige deal voor intermediairs en hun opdrachtnemers: opdrachtnemer zorgt voor een accountantsverklaring, intermediair betaalt het volledige bedrag voor de opdracht vooruit!

[Myrax]

Ik sluit me aan bij Marjan, het is voor mij ook min of meer een principiele kwestie. Vertrouwen moet er over en weer zijn, zeker bij de opdrachtgever waar het in mijn geval over gaat, want we kennen elkaar al langere tijd. En zoals jij al zei: als ik mijn factuur verstuur, is het ook maar de vraag of ik betaald krijg.
Mijn vraag aan Ivar ging inderdaad specifiek over BTW - dat ben ik jouw uitleg niet tegengekomen (bedankt voor het maken van de onderscheiden Rene), alleen in de 1e alinea wordt BTW genoemd (2.6) maar zonder verdere uitleg. Ik ben gewoon erg nieuwsgierig naar de juridische kant van het verhaal, want tot nu toe heb ik begrepen dat BTW niet verhaalbaar is bij de opdrachtgever als ik in gebreke blijf.
M.b.t. loonheffing staat er zelfs in de uitleg al bij dat als opdrachtgever het zelf uitvoert, de loonheffing (die dus niet eens speelt bij een zzp-er) niet op opdrachtgever verhaald kan worden.
Blijft dus over de BTW. Ik heb al aangeboden om een bewijs van BTW-aangifte elk kwartaal te overleggen, okay, het bedrag kan dan niet gechecked worden, maar wel het feit dat ik aangifte doe en betaal.
Ivar, je lijkt er het nodige van te weten, dus ik ben benieuwd of je nadere uitleg hebt. Het liefst met bronvermelding als belastingdienst of andere betrouwbare bronnen. (dat iets in een brochure staat, zegt mij niet zoveel, no hard feelings ).

[ivar volder]

Ik weet er nu meer van dan mij lief is, maar minder dan noodzakelijk. Onze accountant krijgt van ons het verzoek om een steekhoudend verhaal te maken over deze materie om de zin en onzin van elkaar te scheiden. Mooi voor onze website en om de weifelende, potentiële opdrachtnemers meer duidelijkheid te verschaffen. Frappant is mijns inziens, dat er zich nog geen freelance accountant of fiscalist in de discussie mengt, maar wat niet is kan nog komen.
Over vooruitbetalen gesproken: dat is ondoenlijk. Neem het voorbeeld van 1 man (een F&A manager in dit geval), die per maand 168 uur werkt x € 90 ex BTW. Dat is al ruim 15 mille exclusief BTW + 3 mille BTW. De urenlijst krijgen wij na afloop van die maand en dan pas kunnen wij onze klant factureren, die netjes (in dit geval) binnen 30 dagen betaalt. Dan zouden wij die 18 mille dus 2 maanden moeten voorschieten. En als je 40 van dat soort mensen hebt zitten? Reken maar uit. Het geeft ook een idee hoe snel een BTW schuld kan oplopen, met alle gevolgen van dien.
Wordt vervolgd, terwijl ondertussen de mening van de specialisten van harte welkom is.

[ivar volder]

Extra:

Op de site 4-freelancers.nl / forum loopt een soortgelijke discussie. Verwacht daar reactie van een goed/beter ingevoerde deelnemer.

[alfred]

Er zijn 2 zaken gepasseerd geef ik ook even de mening van hieruit:

1. vooruitbetalen
2. accc verklaring

inzake 1: ik zie dit als marktwerking en onderhandeling. Het woord ondoenlijk komt in mijn woordenboek niet voor. Als een zzp'er de juiste kandidaat is en hij wil aanbetaling etc... dan doe je dat; Waarom? omdat je jouw klant de beste kandidaat wilt bieden en als dat betekent dat je als ondernemer via de bank moet financieren om ze vooruit te betalen of wat dan ook dan is dat onderdeel van je werkwijze/filosofie. Dat kan dus ook principieel zijn dat je dat niet doet. Zelf vind ik dat zzp'ers zich vaak te soft hierin opstellen en veel harder moeten opstellen over betalingstermijnen.

inzake 2: in mijn ogen ben ik het helemaal met de zzp'ers eens. Mij wordt ook vaak gevraagd zo'n verklaring op te stellen. Iedereen denkt maar dat een acc verklaring voldoende is nou reken er maar op dat dat dus niet zo is. Stel hij kost € 200 per kwartaal dat is dan € 800 op jaarbasis. Voor een kleine ondernemer veel geld, maar wat krijg je daarvoor? in mijn ogen schijnzekerheid. Als je 100% zekerheid wilt dan zal de prijs van zo'n verklaring misschien 3-4 x zo hoog worden gezien de tijd die je nodig hebt en dat is onbetaalbaar voor een kleine zelfstandige dat is in mijn ogen een keus van de opdrachtgever zelf die zou dat dan zelf moeten betalen.

Daarnaast, waarom kan een boekhouder zo'n verklaring niet afgeven uiteindelijk zit ook hij met z'n aansprakelijkheid als het fout gaat. en zoals je ziet kun je hier hele teksten over vol schrijven dus stop ik er nu maar mee maar het is wel aardig om de discussie te zien.

Als mij wordt gevraagd om een verklaring op te stellen is de eerste reactie altijd 'kan het niet een verklaring zijn van de boekhouder of adviseur' en in veel gevallen is dat uiteindelijk ook geen probleem

[ivar volder]

Het advies van onze accountant is binnen en is te vinden op onze site.

Kortheidshalve wil ik jullie daarnaar verwijzen.

Groet,
Ivar Volder