Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Markt > Omgaan met opdrachtgevers

Mededelingen

Omgaan met opdrachtgevers Hoe kun je het gedrag van je opdrachtgever beïnvloeden? Hoe bepaal je je uurtarief? Wat te doen als de factuur niet betaald wordt? Hoe ga je om met problemen in een project?

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 13 augustus 2010, 19:24
HansA HansA is offline
Lid
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 10
Standaard Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Via bemiddelingbureau B werk ik als freelancer bij een grote firma. In mijn contract met B heb ik een betalingstermijn van 30 dagen afgesproken. Nu ontving ik een brief van B, waarin staat dat de betalingstermijn zal worden gewijzigd in 40 dagen. Ik heb een brief teruggestuurd met de mededeling dat het contract niet eenzijdig gewijzigd kan worden en dat ik bij overschrijding van de oorspronkelijke betalingstermijn de wettelijke rente in rekening zal brengen. Ik wacht nog op een reactie van B daarop.

Stel dat B vasthoudt aan zijn besluit en de wettelijke rente niet betaalt, kan ik dan het contract opzeggen?
Met citaat reageren
  #2  
Oud 14 augustus 2010, 13:59
JokeHeikensTekst's schermafbeelding
JokeHeikensTekst JokeHeikensTekst is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 27 juni 2008
Berichten: 118
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Hoi Hans,

Mijn kennis van de wettelijke regelingen is niet groot genoeg om te antwoorden op je vraag of zij zomaar hun voorwaarden mogen wijzigen.
Het lijkt mij dat zij hun voorwaarden kunnen wijzigen, maar dat jij jouw voorwaarden kunt houden!
Een afspraak tussen twee partijen kan volgens mij niet zomaar gewijzigd worden door een partij. Net als bij een abonnement of een verzekering; als datgene wat ervoor betaald moet worden, verhoogd wordt (buiten redelijkheid) mag je het opzeggen.

In dit geval vraag ik me af of je meteen heel hoog van de toren moet gaan blazen. een betalingstermijn van 30 dagen is wettelijk. Als hij daar 40 dagen van maakt, maar het dan ook echt betaald, tja, het is maar een paar dagen later en het is belangrijk dat je je geld krijgt. Een termijn van dertig dagen waarbij je een herinnering moet sturen en dan betaald krijgt, duurt even lang en kost meer energie en moeite. Ik stuur mijn klanten altijd een herinnering zonder wettelijke rente, je kunt mensen tegen je in het harnas jagen door meteen met rente te gaan schermen. Je staat in je recht, dat wel, maar of je dan een goede relatie met je klant houdt...

Misschien kan jij best zonder deze klant, dan kun je je eisen hoger stellen, maar ik zou er nog een nachtje over slapen.

Joke
__________________
www.jokeheikenstekst.nl
Met citaat reageren
  #3  
Oud 14 augustus 2010, 20:25
HansA HansA is offline
Lid
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 10
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JokeHeikensTekst Bekijk bericht
Mijn kennis van de wettelijke regelingen is niet groot genoeg om te antwoorden op je vraag of zij zomaar hun voorwaarden mogen wijzigen.
Dat was niet zozeer mijn vraag. Mijn vraag was: mag ik om die reden het contract opzeggen, dus voor een andere klant gaan werken?
Met citaat reageren
  #4  
Oud 15 augustus 2010, 18:10
Musthave Musthave is offline
Lid
 
Geregistreerd: 27 maart 2009
Berichten: 26
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Ik weet het niet zeker, maar ik zou denken van wel. Je klant wijzigt immers eenzijdig de opdrachtvoorwaarden en jij gaat hier duidelijk niet mee akkoord.

Om dit voor mezelf zonder twijfel mogelijk te maken, heb ik specifiek in mijn AV vermeld dat de opdracht/het contract meteen eenzijdig ontbonden kan worden van mijn kant, zonder voorafgaande verwittiging en/of opzeg, wegens het niet nakomen van mijn AV door de klant, waaronder het niet tijdig betalen van de factuur.
Heb je toevallig ook zo'n vermelding in je AV? Dan ben je in ieder geval zeker dat het kan.
Met citaat reageren
  #5  
Oud 15 augustus 2010, 19:57
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HansA Bekijk bericht
Stel dat B vasthoudt aan zijn besluit en de wettelijke rente niet betaalt, kan ik dan het contract opzeggen?
Dat hangt ervan af wat er over ontbinden/opzeggen in het contract en de daaraan verbonden algemene voorwaarden staat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Musthave Bekijk bericht
Ik weet het niet zeker, maar ik zou denken van wel. Je klant wijzigt immers eenzijdig de opdrachtvoorwaarden en jij gaat hier duidelijk niet mee akkoord.
Dit lijkt me geen goed argument, want de klant kan de voorwaarden van de overeenkomst niet eenzijdig wijzigen. Als hij niet / te laat betaalt, dan is er sprake van gewone wanbetaling, lijkt mij.
__________________
René
Met citaat reageren
  #6  
Oud 16 augustus 2010, 12:03
Roel Jongman Roel Jongman is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 3 april 2009
Berichten: 979
Stuur een bericht via Skype™ naar Roel Jongman
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Beste Hans,
Ik weet niet hoe lang het contract met dat bemiddelingsburo nog loopt? maar het contract beëindigen wegens het niet betalen van de wettelijke rente lijkt me een te zwaar middel in verhouding tot de "overtreding"

Je hebt tot nu toe de juiste stappen gezet door je brief dat je niet accoord gaat met de eenzijdige wijziging en de aankonidiging van de toepassing van wettelijke rente. Veel meer kun je niet doen.

Als zij de wettelijke rente niet willen betalen kun je altijd besluiten dat rentebedrag uit handen te geven aan een incassoburo, maar je snapt zelf al dat dat een beetje lastig word want het zal hooguit over een paar euro gaan bij 10 dagen overschrijding. Ik denk wel dat dat dé manier is om de relatie met het bemiddelingsburo dusdanig te verstoren dat ze zelf ook wel van je af zullen willen. Dus als dat het doel is wat je wilt bereiken zodat een weg kunnen zijn.

Wat ik me wel afvraag is waarom je zo ver wilt gaan? Je hebt opzich gelijk dat ze niet zomaar eenzijdig kunnen wijzigen, maar vanwege zo'n relatief kleine aanpassing vind ik het nogal een principele opstelling en ik vraag mezelf af of je jezelf niet veel meer financiele schade toebrengt door het contract te beëindigen i.p.v. de wijziging te accepteren.
Met citaat reageren
  #7  
Oud 16 augustus 2010, 13:15
HansA HansA is offline
Lid
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 10
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roel Jongman Bekijk bericht
ik vraag me af of je jezelf niet veel meer financiele schade toebrengt door het contract te beëindigen i.p.v. de wijziging te accepteren.
Ik kan elders meer verdienen, vandaar.
Met citaat reageren
  #8  
Oud 16 augustus 2010, 13:37
Roel Jongman Roel Jongman is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 3 april 2009
Berichten: 979
Stuur een bericht via Skype™ naar Roel Jongman
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

zoiets vermoedde ik al maar wilde dat niet gelijk suggeren maar feitelijk zoek je nu naar een stok om de hond mee te slaan... en gaat het je helemaal niet zo om die 10 dagen later betaald worden. je wilt gewoon een beter betaalde opdracht aannemen. in principe niks kwalijks gewoon, een gezonde ondernemers gedachte, maar je hebt je zelf nu eenmaal middels een contract vastgelegd. en als je geen betaald voetballer of voetbaltrainer bent word over het algemeen wel verwacht dat je een contract naleeft/uitdient..

Het ligt in een schemergebied of opzegging tot problemen gaat leiden. De overeenkomst hebben jullie beide uit vrije wil gesloten. Dat er eenzijdig een onderdeel word gewijzigd is misschien niet helemaal netjes maar de reactie op zo'n actie moet wel in verhouding staan tot de schade die je leid als gevolg van de "overtreding". Wettelijke rente rekenen is in dit geval zonder twijfel een passende reactie.

Ontbinding van de overeenkomst is een (te??) zwaar middel in dit geval en de reactie van het buro valt moeilijk te voorspellen. Als zij morgen iemand anders kunnen plaatsen die jou vervangt zal het wel met een sisser aflopen. Als echter de opdrachtgever waar jij werkt met een probleem komt te zitten door jou plotselinge vertrek dan is de kans groot dat het buro maatregelen zal nemen om jou aan je contract te houden danwel schadevergoeding te eisen wegens het niet nakomen van je contract. Of dat ook word toegewezen is aan de rechter (of de schikking die jullie treffen).
Met citaat reageren
  #9  
Oud 16 augustus 2010, 13:59
HansA HansA is offline
Lid
 
Geregistreerd: 13 augustus 2010
Berichten: 10
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roel Jongman Bekijk bericht
feitelijk zoek je nu naar een stok om de hond mee te slaan.
Nee, het liefst houd ik deze opdracht, maar dan wel via een bureau dat netjes betaalt. Ik heb al vanaf het begin betalingsproblemen met dit bureau en ik dat ze nu ook nog zomaar de voorwaarden oprekken is de druppel. Ik vroeg me af of ik kan dreigen met opzegging, zeker gezien het feit dat ik elders meer kan verdienen. Als ik eenmaal heb gedreigd en ze houden de poot stijf, ja dan moet ik dat dreigement natuurlijk ook waarmaken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roel Jongman Bekijk bericht
Als echter de opdrachtgever waar jij werkt met een probleem komt te zitten door jou plotselinge vertrek dan is de kans groot dat het buro maatregelen zal nemen om jou aan je contract te houden danwel schadevergoeding te eisen wegens het niet nakomen van je contract.
Ja, dat zou denk ik gaan gebeuren. Conclusie: Een dreigement dat ik ga vertrekken, kan ik als puntje bij paaltje komt niet waarmaken. Incasso is te duur voor deze bedragen, dus ik sta machteloos.
Met citaat reageren
  #10  
Oud 16 augustus 2010, 14:37
Roel Jongman Roel Jongman is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 3 april 2009
Berichten: 979
Stuur een bericht via Skype™ naar Roel Jongman
Standaard Re: Kan ik contract ontbinden als opdrachtgever dit eenzijdig wijzigt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HansA Bekijk bericht
Ja, dat zou denk ik gaan gebeuren. Conclusie: Een dreigement dat ik ga vertrekken, kan ik als puntje bij paaltje komt niet waarmaken. Incasso is te duur voor deze bedragen, dus ik sta machteloos.
Ik snap dat het zo voelt.. ik weet ook niet hoe lang de overeenkomst nog duurt? maar normaal gesproken zou ik inderdaad het contract dan maar uitdienen en dan niet meer met ze in zee te gaan als jij slechte ervaringen hebt. Persoonlijk zou ik vanwege deze aanpassing niet het risico willen lopen in een juridisch geschil/rechtzaak terecht te komen. Die kosten zijn al vrijwel direct hoger zijn als de financiele gevolgen.

Je kunt natuurlijk wel proberen om met ze in gesprek te gaan dat je het hier absoluut niet mee eens bent en dat je het liefst zou stoppen maar dat je ook niet zomaar van de opdracht wil aflopen. Misschien dat dat zorgt voor "schrik en respect" en besluiten ze om jou toch na 30 dagen te blijven betalen.

Misschien kun je ook bij je opdrachtgever nog ter sprake brengen dat het buro dit soort acties uitvoert. wellicht kunnen zij nog iets doen omdat zij natuurlijk ook liever een supergemotiveerde kracht hebben als een die chagerijnig is omdat ie te laat word betaald... (beetje zwart wit gesteld maar gaat even om het beeld). Maar je moet wel inschatten of de opdrachtgever hiervoor openstaat want soms heb je ook gewoon opdrachtgevers die zeggen is jou probleem en niet het mijne..


Tot slot nog een wat "creatievere oplossing" als tussen vorm waar je goed over moet nadenken of het je de sores waard is. want het zou kunnen dat ze je factuur(en) niet meer betalen totdat het opgelost is. Maar je zou zelf ook een brief kunnen sturen waarin je aangeeft dat je door snel stijgende kosten en steeds latere betaling door klanten genoodzaakt bent je uurtarief per direct met 0,50 euro of 1 euro te verhogen. Het is ook een relatie kleine aanpassing (bij fulltime ca 80-160 euro per maand). Dus in principe ook niet genoeg om te ontbinden.
Als gezegd de kans bestaat dat ze zeggen dat de factuur niet klopt en daarom niet betaald zal worden en of je een gecorrigeerde factuur wil sturen. en dan moet je weer kiezen wat je doet, de strijd aangaan of alsnog inbinden..
Het kan misschien ook dat ze inzien dat hun actie niet zo netjes is en de bestaande overeenkomst toch weer respecteren.

Anderzijds bestaat ook de kans dat ze in gesprek gaan.
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Freelancer met 1 opdrachtgever: kan dat? Agnes1 Freelancepraktijk starten 1 20 januari 2010 13:23
Laatste werkgever als opdrachtgever? EdV-IT Freelancepraktijk starten 5 16 december 2009 20:58
VAR-wuo nodig, kan dit nog dit jaar? LiesM Verklaring Arbeidsrelatie (VAR) 8 28 september 2009 15:11
Wie is mijn opdrachtgever Niki Verklaring Arbeidsrelatie (VAR) 18 3 april 2009 18:33
Opdrachtgever wil VAR-wuo en EV, terwijl dienstverband aantoonbaar is. Annet Verklaring Arbeidsrelatie (VAR) 7 6 augustus 2007 18:36


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 13:03.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon