|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
23 september 2008, 11:36
|
Lid
|
|
Geregistreerd: 23 september 2008
Berichten: 7
|
|
Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Wie kan mij helpen met een lastige vraag? De situatie is als volgt:
Ik werk bij een reisorganisatie en heb besloten om een eigen bedrijf (eveneens een reisorganisatie) te gaan beginnen. In de reisbranche is het zo dat het product voor de zomer van volgend jaar uiterlijk in december klaar moet zijn. Ik heb dus een kleine drie maanden de tijd om mijn bedrijf op te zetten, een website te bouwen, mijn producten te ontwikkelen en met een marketingstrategie te komen. Ik heb dus weinig tijd en wil zo snel mogelijk stoppen bij mijn werkgever. In mijn contract wordt niet gerept over een concurrentiebeding. Volgens de CAO heb ik een opzegtermijn van 2 maanden.
Wat gebeurt wanneer:
1 sept: Ik ben op vakantie. Mijn contract verloopt.
8 sept: Mijn eerste werkdag na de vakantie. Ik heb tijdens mijn vakantie besloten dat ik voor mezelf wil beginnen. Mijn twee bazen vertellen me dat mijn contract per 1 september is afgelopen en dat ze mijn contract automatisch hebben verlengd met een jaar. Omdat ik open kaart wil spelen vertel ik dat ik met de gedachte speel om zelf een bedrijf te beginnen. We spreken af dat ik binnen een maand beslis wat ik wil doen en dat we dan een gesprek zullen hebben.
22 sept: De financiering voor m’n eigen bedrijf is voor elkaar en ik besluit mijn bazen te vertellen dat ik het echt ga doen. Ik zeg dat ik het liefst stop per 1 oktober. Zij reageren dat ze het daar eerst samen eens over moeten hebben maar dat 1 oktober sowieso geen optie is.
Wat kan ik hier aan doen? Het is voor mij echt geen optie om nog tot 1 december door te werken. Kan ik mijn automatische contractverlenging annuleren? Vervalt mijn opzegtermijn dan?
Iedereen die mij wil adviseren is welkom! Alvast bedankt!
Groetjes
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
23 september 2008, 13:06
|
![Adine Versluis's schermafbeelding](image.php?s=43368bb54a62b13985893758064f5bd5&u=551&dateline=1700392668) |
Moderator
|
|
Geregistreerd: 8 maart 2007
Berichten: 1.087
|
|
Re: Hoe kom ik onder mijn opzegtermijn uit?
Je bent al akkoord gegaan met je contractverlenging dus zult gewoon je tijd uit moeten zitten. Tenzij er sprake is van een opzegtermijn, dan zul je dat termijn vol moeten houden.
Jij besluit vrij laat dat je écht helemaal voor jezelf gaat, als je dat op tijd besloten had, dan had je ook per 1 oktober kunnen vertrekken. Wie zijn billen brandt...
O en je kunt je verlenging niet annuleren en je kunt je opzegtermijn niet laten vervallen. Tenzij je bazen daartoe bereid zijn, maar dat is aan hen.
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
23 september 2008, 21:03
|
Lid
|
|
Geregistreerd: 23 september 2008
Berichten: 7
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Beste Aversluis,
Het lijkt wel of je het leuk vindt om te sarren. In twee weken heb ik de beslissing genomen om voor mezelf te gaan beginnen, dat is niet vrij laat. Ik ben ook niet akkoord gegaan met de contractverlenging. We hebben juist afgesproken om het later te bespreken. De opzegtermijn bij een vast contract is twee maanden, maar ik heb een tijdelijk contract. Daar staat geen opzegtermijn voor, begrijp ik nu.
Is er iemand die een idee heeft van wat mijn opties zijn? In principe zou ik gewoon thuis kunnen blijven, toch? Het lijkt mij logisch dat als ik niet meer voor ze wil werken, dat zij mij niet kunnen dwingen. Loop ik juridisch gezien gevaar als ik me bijvoorbeeld ziek meld?
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
23 september 2008, 21:12
|
![Adine Versluis's schermafbeelding](image.php?s=43368bb54a62b13985893758064f5bd5&u=551&dateline=1700392668) |
Moderator
|
|
Geregistreerd: 8 maart 2007
Berichten: 1.087
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niekie
Beste Aversluis,
Het lijkt wel of je het leuk vindt om te sarren. In twee weken heb ik de beslissing genomen om voor mezelf te gaan beginnen, dat is niet vrij laat. Ik ben ook niet akkoord gegaan met de contractverlenging. We hebben juist afgesproken om het later te bespreken. De opzegtermijn bij een vast contract is twee maanden, maar ik heb een tijdelijk contract. Daar staat geen opzegtermijn voor, begrijp ik nu.
Is er iemand die een idee heeft van wat mijn opties zijn? In principe zou ik gewoon thuis kunnen blijven, toch? Het lijkt mij logisch dat als ik niet meer voor ze wil werken, dat zij mij niet kunnen dwingen. Loop ik juridisch gezien gevaar als ik me bijvoorbeeld ziek meld?
|
Ik begrijp dat jij het op die manier bekijkt, maar door wél te gaan werken en niet je afspraken te maken vóór je contract afliep, ga je automatisch wel akkoord met de verlenging en de daarbij horende verplichtingen. Dit kan oneerlijk klinken (zeker omdat ik uit jouw verhaal begrijp dat dit misschien iets anders is voorgespiegeld vanwege de bedenktermijn van een maand), maar zo is het gewoon.
'Had' heb je niets meer aan, maar je had de beslissing om voor jezelf te beginnen eigenlijk moeten nemen voor je contract zou aflopen. Dan had je of direct per 1 september uit dienst gekund, omdat je contract dan afliep, of je had een specifieke afspraak kunnen maken om bijvoorbeeld tot 1 oktober te blijven. Daarom noem ik de termijn waarop je het nu besloten hebt 'laat'. Nu zit je immers ongewild aan nieuwe afspraken vast en dit had niet het geval geweest als je bijvoorbeeld half augustus je besluit al had genomen.
Je kunt je altijd ziek melden, maar wees je wel bewust van het risico dat daaraan kleeft: er zullen controles op je worden uitgevoerd en je kunt bijvoorbeeld ontslagen worden. En hoe goed dat misschien op dit moment ook uitkomt: ontslagen worden is niet positief voor je reputatie. In sommige gevallen kan een werkgever ook een schadevergoeding eisen, als hij bijvoorbeeld schade heeft geleden. Ik denk niet dat je bazen nog erg coulant zijn als ze merken dat je expres thuis zit. Misschien kun je daar iets over vinden in je contract/personeelsgids/CAO of wat dan ook.
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
23 september 2008, 21:17
|
![René's schermafbeelding](image.php?s=43368bb54a62b13985893758064f5bd5&u=2&dateline=1141061850) |
Moderator
|
|
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niekie
Mijn twee bazen vertellen me dat mijn contract per 1 september is afgelopen en dat ze mijn contract automatisch hebben verlengd met een jaar.
|
Een contract kan niet eenzijdig worden verlengd. Een contract is per definitie de schriftelijke vastlegging van een overeenkomst tussen twee partijen. Heb jij op de een of andere manier ingestemd met verlenging? Door een handtekening te zetten, door "okay" te zeggen en/of door weer op het werk te verschijnen na 1 september?
En wat staat er dan precies over de verlenging/looptijd in het (nieuwe) contract en/of de CAO? Voor hoe lang is dat?
Citaat:
We spreken af dat ik binnen een maand beslis wat ik wil doen en dat we dan een gesprek zullen hebben.
|
Dat is een afspraak van niks. Het zegt namelijks niets over de arbeidsovereenkomst.
Citaat:
22 sept: [...]Ik zeg dat ik het liefst stop per 1 oktober.
|
Dat vind ik ook erg laat. Een normale opzegtermijn is één tot drie maanden, niet één week.
Los van dit alles, de grootste nachtmerrie van elke werkgever is een werknemer die niks meer wil, die zich te pas en te onpas 'ziek' meldt etc. Van dat gegeven kun je gebruik maken om een redelijke exitregeling te bedingen. Bijvoorbeeld door aan te bieden tot 1 november te werken. Je werkgever zal dan waarschijnlijk wel eieren voor zijn geld kiezen.
__________________
René
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
23 september 2008, 23:41
|
![Aspon's schermafbeelding](image.php?s=43368bb54a62b13985893758064f5bd5&u=418&dateline=1301946448) |
Veteraan
|
|
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 397
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Niekie,
Je had een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd die op 01-09-2008 afloopt. Als er verder niets wordt gedaan en je verschijnt weer op je werk, dan begint een tweede arbeidsovereenkomst te lopen, die net zolang is, als de eerste arbeidsovereenkomst. Meestal gebeurt deze 'overgang' tijdens werken, maar bij jou 'tijdens vakantie'. Dit is dus de kern van de discussiëren met je werkgever. Is mijn arbeidsovereenkomst volgens de regels van het Burgerlijk Wetboek verlengd?
Verder kun je een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd alleen maar eerder opzeggen, als daarover een bepaling is opgenomen in de arbeidsovereenkomst. Staat daar zoiets niet in, dan ben je met elkaar overeengekomen dat je de periode moet uitzingen.
Staat zo'n bepaling wel in je arbeidsovereenkomst, dan dien je de opzegtermijn in acht te nemen. Meestal wordt het Burgerlijk Wetboek gevolgd. Dat betekent: opzeggen tegen het eind van de maand, met een opzegtermijn van een maand. Via een geldende CAO kan dit iets anders zijn geregeld.
Schriftelijk kunnen werknemer en werkgever ook een andere termijn hanteren.
Zo zijn de spelregels. Misschien kun je hier wat mee.
Wim
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
24 september 2008, 11:10
|
Lid
|
|
Geregistreerd: 23 september 2008
Berichten: 40
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rene
Los van dit alles, de grootste nachtmerrie van elke werkgever is een werknemer die niks meer wil, die zich te pas en te onpas 'ziek' meldt etc. Van dat gegeven kun je gebruik maken om een redelijke exitregeling te bedingen. Bijvoorbeeld door aan te bieden tot 1 november te werken. Je werkgever zal dan waarschijnlijk wel eieren voor zijn geld kiezen.
|
Ik ben het helemaal eens met Rene. Jij en je werkgever zitten in een lastige situatie. Door het advies van Rene op te volgen komen jullie elkaar tegemoet.
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
24 september 2008, 20:43
|
Lid
|
|
Geregistreerd: 23 september 2008
Berichten: 7
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Bedankt voor jullie reacties. Het is inderdaad een interessant punt, Renee, of de verlenging van het contract rechtsgeldig is. Ik zal proberen om daar advies over in te winnen.
Een belangrijk deel van het probleem ligt erin dat ik een concurrent wordt voor mijn huidige werkgever. In mijn ogen is het idioot dat ze willen dat ik blijf werken. Zij willen dat ik blijf om mee te helpen aan het maken van de nieuwe brochure voor volgend jaar. En dat terwijl ik hun concurrent wordt. Dat kan dus gewoon niet. Het is totaal niet in mijn belang dat zij een goede brochure krijgen en toch willen ze mij die verantwoordelijkheid geven! Dat is toch idioot.
Ik vraag me af of, mocht het tot een rechtszaak komen, ik op grond van deze belangenverstrengeling werk mag weigeren. Hebben jullie hier ideeën over?
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
24 september 2008, 20:48
|
Lid
|
|
Geregistreerd: 23 september 2008
Berichten: 7
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niekie
Het is inderdaad een interessant punt, Renee, of de verlenging van het contract rechtsgeldig is.
|
Oops, het was Wim, niet Rene, die dit zei.
|
![Oud](images/lancelots/statusicon/post_old.gif)
24 september 2008, 21:06
|
![Adine Versluis's schermafbeelding](image.php?s=43368bb54a62b13985893758064f5bd5&u=551&dateline=1700392668) |
Moderator
|
|
Geregistreerd: 8 maart 2007
Berichten: 1.087
|
|
Re: Hoe kom ik onder de opzegtermijn van mijn baan uit?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niekie
Ik vraag me af of, mocht het tot een rechtszaak komen, ik op grond van deze belangenverstrengeling werk mag weigeren. Hebben jullie hier ideeën over?
|
Dat kan ik me niet voorstellen. De belangenverstrengeling komt pas na de 'afspraak' van de contractverlenging. Die verlenging zal dus voorrang hebben. Zij hebben jou in dienst om je werk gewoon goed te doen, daar betalen ze je voor en dat heb je in de eerste instantie, toen je in dienst kwam, afgesproken. Daar zou dus ook - zolang je nog in dienst bent - je prioriteit moeten liggen, niet bij of het wel of niet gunstig is voor je eigen toko.
Je kunt het overigens ook van een andere kant bekijken: als jij weet wat hun aanpak voor het komende jaar is, qua brochure enzo, kun je jezelf misschien makkelijker onderscheiden.
Ik vraag me trouwens echt af waarom er geen concurrentiebeding is opgenomen in je contract...
|
|