|
22 april 2010, 00:44
|
Juniorlid
|
|
Geregistreerd: 3 februari 2010
Berichten: 4
|
|
Garantie looptijd project
Op het moment ben ik voor drie dagen per week in loondienst, maar wil graag als ZZP'er aan de slag. Door mijn persoonlijke omstandigheden kan ik het niet naast mijn werk doen, dus ik zoek een langdurig project zodat ik mijn baan op kan zeggen.
Dit heb ik in principe gevonden. Een bedrijf wil mij voor langere tijd, 6 maanden of meer, inhuren voor 2 dagen per week (omdat dit een lang project is, ben ik iets gezakt met mijn uurtarief). Daarnaast heb ik twee potentiële klanten voor kleine projectjes. Met dit grote project zou ik dus zou ik mijn wens kunnen vervullen en mijn eigen bedrijfje kunnen opzetten.
Maar...
Vandaag heb ik een gesprek gehad om de details door te spreken. Twee dingen. Ten eerste willen zij dat ik een pilot project doe van een paar weken zodat ze kunnen zien of ik mijn werk goed doe. Op zich helemaal niets mis mee. Maar men wil ook dat ik daarin zelf investeer. Ze vragen om van de 10 dagen dat dit project duurt, dat ik maar de helf daarvan in rekening breng. Bovendien willen ze twee maanden een verlaagd tarief (dus lager dan het tarief op basis van een langdurig project). Bij elkaar zou dit neerkomen op zo'n 2500,00. Helaas willen ze op geen enkele manier garanties doen dat ik die 6 maanden ook inderdaad dat werk heb. Ze hebben met werknemers genoeg meegemaakt en zijn bang dat ze, als het ze niet bevalt, aan me vast zitten.
Dit begrijp ik allemaal wel, en ik ben bereid om te investeren. Maar als ik moet investeren voor 2500,00, dan wil ik toch ook wel íets van zekerheid dat ik die investering er weer uit krijg (al is iets natuurlijk nooit helemaal 100% zeker). En als ik mijn baan op wil zeggen, dan wil ik eigenlijk wel garantie dat ik 6 maanden werk heb (calamiteiten daargelaten).
Wat is jullie ervaring? Is het als ZZP'er normaal dat je afspraken maakt over de duur van het project en sancties als het niet door gaat? Of is dit een kwestie van ondernemersrisico wat je moet accepteren.
|
22 april 2010, 10:06
|
|
Moderator
|
|
Geregistreerd: 8 maart 2007
Berichten: 1.087
|
|
Re: Garantie looptijd project
Wat is hun reden om ook een investering van jou te vragen? Als ondernemer heb je minder zekerheden, maar het is natuurlijk wel jouw taak om het aantal onzekerheden te beperken!
|
22 april 2010, 10:24
|
|
Veteraan
|
|
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 593
|
|
Re: Garantie looptijd project
Ik heb eigenlijk niet de tijd om je goed en onderbouwd te kunnen beantwoorden, maar mijn eerste reactie is dat mijn haren overeind gaan staan. Niet doen. In dit soort gevallen is de vraag stellen hem beantwoorden.
Ik probeer later op de dag of morgen iets meer onderbouwd te reageren.
|
22 april 2010, 11:35
|
Seniorlid
|
|
Geregistreerd: 25 september 2009
Berichten: 89
|
|
Re: Garantie looptijd project
Ik sluit me aan bij de vorige reacties: bij twijfel niet doen. Wat ik doe in dit soort gevallen is een tegenvoorstel doen, waarbij de voorwaarden voor jou beter zijn. Wordt dat geaccepteerd dan ben je beter af, wordt dat niet geaccepteerd, dan heb je dus een slechte overeenkomst voorkomen. De vraag is of je een tegenvoorstel kunt doen wat voldoet aan de wensen van de opdrachtgever.
Als de opdrachtgever echt alleen uit is op een proefperiode, dan denk ik dat je er wel uit gaat komen. Als de opdrachtgever erop uit is om voor een klein bedrag iets te laten doen en dan afscheid van je te nemen, dan gaat hij met jouw tegenvoorstel niet akkoord. Eerlijk duurt het langst vind ik, ik heb zelf op dit moment ook twee opdrachten die ik wil uitbesteden en ik heb daar eigenlijk niet genoeg geld voor. Ik ben daar eerlijk in, ik stel geen hele vreemde voorwaarden en hier lees ik die wel.
Naar mijn mening is de vraag om de helft van je uren voor eigen rekening te nemen onzin. Die moet je gewoon van tafel vegen. Jij levert iets en daarvoor moet je een vergoeding afspreken. Je kunt zeggen dat je nooit iets aflevert voordat het goed is en dat dit ook geldt voor de toekomst. Mijn klanten en opdrachtgevers weten ook dat ik lever wat ik beloof en als dat niet zo is, dan komen ze niet terug. Ik besteed geregeld twee keer zoveel tijd aan een opdracht als ik had geoogd en dat is vanwege de kwaliteit. Daarover afspraken maken vind ik onzin, je spreekt een vergoeding af voor een prestatie.
Ik vind het ook onzin dat je vergoeding het eerste deel lager is dan wanneer je daarna met elkaar verder gaat voor een langere termijn. De prijs voor de lange termijn is waarschijnlijk al lager dan de prijs die je zou rekenen bij een opdracht voor kortere termijn. Dat is min of meer een kwantumkorting. Ik zou een tegenvoorstel doen om de eerste opdracht voor dezelfde prijs te doen als waarvoor je daarna verder zou gaan. Dan geef je de tegenpartij het best mogelijke zicht op wat jij kunt leveren voor welk bedrag. Hoeveel tijd het jou kost is in mijn ogen irrelevant.
Als de tegenmpartij van jou verlangt dat je risico neemt, vind ik ook vreemd. Ondernemen brengt altijd risico met zich mee. Als jij voor een proefperiode een uurtarief afspreekt dat je anders pas bij een langere opdracht zou hanteren, dan doe je al een flinke stap in de richting van je tegenpartij. Ook kun je bevestigen dat die tegenpartij na dat proefproject de keus heeft om wel of niet verder te gaan. Als je dat benadrukt, dan kan de tegenpartij ook het argument van slechte ervaringen met anderen niet gebruiken. Ze zitten dus niet voor langere tijd aan je vast!
Voor wat betreft jouw beslissing om wel of niet voor jezelf te beginnen: als je dit proefproject kunt doen in avonden en weekenden dan kun je het zelf ook nog even aankijken. Dat kan wel een periode van extreme drukte geven, maar dat zul je ook als ondernemer die niet in loondienst is enkele keren ervaren. Ik werk zelf ook perioden 80 uur per week (of meer) en dat hoort er mijns inziens bij als je bepaalde opdrachten wilt binnenhalen om verder te komen. Ik neem aan dat je daar niet bang voor bent...
Succes met je beoordeling, ik hoop dat mijn reactyie je helpt om de juiste beslissing te nemen.
Marcel
|
22 april 2010, 12:00
|
|
Moderator
|
|
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
|
|
Re: Garantie looptijd project
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EllenHeijmans
Een bedrijf wil mij voor langere tijd, 6 maanden of meer, inhuren voor 2 dagen per week. Daarnaast heb ik twee potentiële klanten voor kleine projectjes. Met dit grote project zou ik dus zou ik mijn wens kunnen vervullen en mijn eigen bedrijfje kunnen opzetten.
|
Ik sluit me bij de voorgaande reacties aan en wil er dit aan toevoegen...
Ik zou nooit, maar dan ook nooit, mijn baan opzeggen en zelfstandige worden op basis van één zo'n dubieuze opdrachtgever. Je kunt er donder op zeggen dat je problemen krijgt met deze opdrachtgever, en dan heb je slechts twee kleine dingetjes om op terug te vallen.
Je baan opzeggen en starten als freelancer is prima, maar zorg dan voor een goed plan, voldoende financiële reserves, marketing en acquisitie, uitzicht op meerdere opdrachtgevers etc.
__________________
René
|
22 april 2010, 18:16
|
|
Seniorlid
|
|
Geregistreerd: 25 november 2009
Berichten: 61
|
|
Re: Garantie looptijd project
Ook ik sluit me aan bij alle voorgaande reacties en vooral ook die van Rene. Als deze opdrachtgever nu een voorwaarde is om zelfstandig te kunnen zijn, zou ik dat echt echt niet doen!
Overigens snap ik wel dat een opdrachtgever geen garantie wil geven over de duur van de opdracht als het zo'n lange periode betreft. Daar kun je dan ook afspraken over maken. De extra zekerheid van een eigen investering in combinatie met een (nog) lager uurtarief vind ik echter ongepast en doet bij mij alle alarmbellen rinkelen.
Als ik een loodgieter bel, lukt het me ook niet om hem voor de helft van de prijs de waterleiding te laten reparen puur "omdat ik nu eenmaal niet weet of die loodgieter zijn vak wel verstaat".
Mijns inziens moet je aan dergelijke voorwaarden nooit toegeven. Je spreekt af een klus te klaren en daar hangt een vast prijskaartje aan. En in dit geval geef je al een korting op je uurtarief (voor een project dat langdurig zou moeten zijn, maar misschien niet is!) dus daarmee kom je de opdrachtgever al genoeg tegemoet. Bespreek eventueel mogelijkheden om een proefperiode in te lassen qua tijd/deelopdrachten, maar niet qua beloning!
|
22 april 2010, 22:34
|
Juniorlid
|
|
Geregistreerd: 3 februari 2010
Berichten: 4
|
|
Re: Garantie looptijd project
Jongens bedankt voor jullie raad en opmerkingen. Ik ga er mee aan de slag.
|
|