Dubbele BV-constructie ?

[Alexander1974]

Beste René, Alfred,

Dank voor jullie inhoudelijke reacties. Grappig om te lezen dat inderdaad iedereen anders denkt over het "omslagpunt" van wanneer een BV interressant voor je wordt. Een kwart miljoen verdienen lijkt me wel erg veel.

Ik heb een PDF-bestand bijgevoegd waar een berekening op staat (die denk ik voor 75% van de ondernemers van toepassing is). Uit de algemene berekening volgt dat het omslagpunt reeds bij ca. 86.000,-- winst ligt.

Een stuk lager dan 250.000,-- !

Ik ben benieuwd hoe jullie reageren op het PDF-bestand. Als er "onzin" in staat dan hoor ik dat ook graag natuurlijk.

Alexander

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander1974

Uit de algemene berekening volgt dat het omslagpunt reeds bij ca. 86.000,-- winst ligt.

Ik zie iets anders staan: je bent in de BV-situatie ruim €4.000 meer kwijt aan belasting en bijkomende kosten.

Verder staat er niks in over het naar privé overhevelen van de nettowinst van de BV (als extra salaris en/of dividend).

[Het Administratiekantoor]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene

Ik zie iets anders staan: je bent in de BV-situatie ruim €4.000 meer kwijt aan belasting en bijkomende kosten.

Verder staat er niks in over het naar privé overhevelen van de nettowinst van de BV (als extra salaris en/of dividend).

Ik denk dat het laatste is afgevangen in dat stukje fiscale claim aanmerkelijk belang... (hoewel niet nader toegelicht).

Feitelijk zal het omslagpunt dus boven die € 86.000 liggen.
Overigens kan ik niet vaststellen of de bijtelling auto in de BV situatie is meegerekend (maar dat zal wel).

Overigens vind ik € 1.000 MEER kosten t.o.v. de eenmanszaak best een flink bedrag...
Boekhouding is +/- gelijk, jaarwerk ook +/-, deponering KVK is fluitje van € 0,01, aangifte VPB is bijna gelijk aan moderne aangifte IB (ingeval eenmanszaak), salarisadmiistratie voor DGA is -na eerste opzet- maandelijks ook geen grote moeite.

Maar dit terzijde.

[Alexander1974]

Beste Peter,

Kan ik dan (voorzichtig) constateren dat de berekening (globaal) klopt ?
Indien ja, waarom dan toch dat zoveel accountants zoveel hoger zitten (lees 250.000,--!) terwijl het omslagpunt dus reeds bij ca. 90.000,-- kan liggen ? Ik denk dat bij het laatstgenoemde omslagpunt de aantrekkelijkheid voor een (dubbele) BV-constructie (financieel) een stuk dichterbij komt voor veel zelfstandigen met een 'eenmanszaak'. Ik begrijp dat het altijd afhankelijk zal zijn van je persoonlijk situatie, maar toch denk ik dat het gros van de ondernemers een eigen huis heeft en een auto voor zakelijk gebruik (die worden in de berekening gebruikt).

Alexander

[Het Administratiekantoor]

Wat mij betreft nu wel.
Ik kwam voorgaand jaar zelf ook op een bedrag van +/- € 100.000 als omslagpunt.

Waarom anderen een omslagpunt van € 250.000 hebben is mij niet geheel duidelijk ; ik zou zo'n berekening dan ook wel eens willen zien.
Maar hier blijft ook gelden : Als je een winst van € 250.000,= hebt en je vergelijkt dat met een BV situatie waarin je jezelf € 225.000,= salaris geeft (bijvoorbeeld), zal er ook geen mega-verschil inzitten en lijkt het omslagpunt DAAR te liggen....

Het kan dus inderdaad aantrekkelijk zijn, maar dan moet je wel € 100.000,= WINST (geen omzet) draaien....
En ik denk niet dat dat "het gros" van de ondernemers zal zijn.....

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander1974

waarom dan toch dat zoveel accountants zoveel hoger zitten (lees 250.000,--!) terwijl het omslagpunt dus reeds bij ca. 90.000,-- kan liggen ?

Als je alle winst naar privé haalt, dan is het verschil in belastingdruk tussen eenmanszaak en BV in feite heel klein. Dan betekent een verschil van een paar duizend euro (door een andere aanname t.a.v. auto, aftrekposten, bijkomende kosten e.d.) al snel een enorm verschil in omslagpunt.

[alfred]

Beste Alexander,

Laat ik wel even duidelijk zijn over mijn reactie, de boodschap is meer bedoeld als 'inhoudelijk naar jou' dat je niet probeert jezelf 100% te adviseren als DGA omdat het je naar mijn mening geld gaat kosten.
Wij kijken vanaf circa €85.000 ook al naar de BV maar dat wil niet zeggen dat €85.000 voldoende is; Iedere DGA zit in een andere situatie, de pdf berekening is mij bekend maar zoals je ziet betaal je in de geschetste situatie als BV gewoon veel meer nl ruim €4.000.

Een paar veronderstellingen ben ik het niet mee eens.
Er wordt opgemerkt dat 1000 extra voor een BV wat veel is. Ik denk dat als je dat stelt dan is de prijs voor de eenmanszaak te hoog of je advisering rondom de BV niet goed. Er zijn inderdaad heel veel boekhouders die alleen je administratie voeren en niet verder kijken. Gevolg.... je merkt het niet maar je verliest geld. Er komt bij een BV heel wat meer kijken dan de eenmanszaak.
Goedkoop betekent vaak 'zonder advies'. Daarnaast is de fiscale claim AB zoals in de berekening wordt getoond gewoon een feit en niet een keuze.

Pro-actief adviseren met een BV is niet simpel denk maar eens aan het arrest charles-tijmen inzake BTW perikelen waar sommigen door snel handelen tienduizenden euro's konden besparen op de aankoop van hun nieuwbouw woning die zij als DGA hebben betrokken....ik raak op stoom dus ik sluit maar weer af,

conclusie: zeker vanaf €86.000 kan het interessant zijn om naar de BV te kijken en in 2008 wordt hij met de wijzigende tarieven wellicht nog interessanter ... maar het doel van de wetgever was uiteindelijk om de BV te maken voor hen die ongeveer 2-ton verdienden dus ja wat is wijsheid? De enige wijsheid in dit soort zaken lijkt mij: laat je goed adviseren door een specialist,

Prettige jaarwisseling!

[Het Administratiekantoor]

Oorspronkelijk geplaatst door alfred

Er wordt opgemerkt dat 1000 extra voor een BV wat veel is. Ik denk dat als je dat stelt dan is de prijs voor de eenmanszaak te hoog of je advisering rondom de BV niet goed. Er zijn inderdaad heel veel boekhouders die alleen je administratie voeren en niet verder kijken.

Gevolg.... je merkt het niet maar je verliest geld. Er komt bij een BV heel wat meer kijken dan de eenmanszaak.
Goedkoop betekent vaak 'zonder advies'.

Prettige jaarwisseling!

Die opmerking over € 1.000,= kwam van mij.

Ik heb bedoeld dat het VERSCHIL tussen een eenmanszaak of een BV in mijn ogen geen € 1.000,= hoeft te zijn.

Het "alleen voeren van boekhouding" of het "ook bieden van advies" geldt namelijk voor beide situaties... zowel EZ als BV zijn in hun eigen facetten uniek en staan open voor advisiering.

Beiden op het gebied van bijvoorbeeld wel of geen aftrekbare kosten, de BV bijvoorbeeld (...) op het gebied van dividend e/o pensioen in eigen beheer, maar de eenmanszaak op het gebied van IB afhandeling, lijfrenten, gemengde kosten en de ondernemersaftrekken...


Jullie ook (allemaal) een prettige jaarwisseling alvast !!!