Training zonder BTW

[martijn aslander]

ehm?

dat wist ik helemaal niet!

in alle gevallen?


waarom?

en wat zijn de negatieve consequenties waarover je spreekt?

groet,
martijn

[Niels Arts]

Neem aan dat dit alleen negatieve consequenties heeft voor mensen die de trainingen, e.d. verkopen? Of denk je dat het voor beide niet gunstig is Alfred, omdat de aanbieders hun prijzen gaan verhogen?

mvg Niels

[alfred]

1. Wat zijn de negatieve consequenties

Je geeft een training en op dit moment leg je daar 19% BTW op. Straks is dit een BTW vrije prestatie. Dat betekend op je verkoop prijs leg je 0%.
Op dit moment is die 19% een keuze maar er is kortgeleden een uitspraak geweest van het Europeese Hof die heeft bepaald dat in de hele EU training en opleiding vrij moet zijn van BTW.

Met BTW is het zo geregeld dat zolang je een goed/dienst levert met BTW erop dat je dan ook op de kosten de BTW kunt terugvragen. Vandaar dat je zoveel werk hebt aan de administratie om dat uit te rekenen. Maar als je een goed/dienst levert zonder BTW kun je de BTW op de kosten ook niet terugkrijgen.

Dus vanaf 1 december kun je de BTW op kosten niet terugkrijgen. De negatieve consequentie in een voorbeeld.
Jaaromzet 20.000 waarvan 15.000 trainingen kosten met BTW 6.000
15000/20000=75% --> 75% x 6000=4000;Je mag dus nog maar over 2000 euro BTW terugvragen. Dat scheelt circa 19% van 4000 is 760 euro extra kosten.

Deze extra kosten verhogen je prijs van 15.000 naar 15.760 euro ofwel 5%

2. Is het negatief voor verkoper of koper van trainingen
Uiteindelijk beiden want het werkt dus kostprijs verhogend terwijl het volume gelijk blijft. Je moet proberen een hogere prijs aan je klanten te berekenen.

Dit voorbeeld is niet uitputtend het kan bijvoorbeeld betekenen dat je nu in aanmerking komt voor de kleine ondernemers regeling in de omzetbelasting maar ja zo kun je blijven praten.

alfred cohen
raad amsterdam

[alfred]

KLEINE TIP VOOR WIE 100% TRAININGSOMZET HEEFT
Voor je boekhouder wordt het minder werk omdat je geen BTW meer hoeft te splitsen. In feite kun je nu zelfs aan de fiscus vragen om je BTW nummer in te trekken omdat je vrijstelling hebt...gewoon die prijs omlaag onderhandelen dus

....o je! wat zeg ik nu straks moet ik al mijn prijzen verlagen...kortom ook voor de adviseurs en boekhouders geldt maar ja er is toch werk zat

alfred cohen
raad amsterdam

[René]

Ik heb als freelancer gewerkt bij een organisatie die deels btw-plichtige activiteiten had en deels niet-btw-plichtige. Een complicatie daarbij was dat kosten aan activiteiten moesten worden toegeschreven en dan bij de aan het btw-plichtige deel van de omzet toegeschreven kosten de betaalde btw wel kon worden teruggevraagd en de rest niet.

Dat krijgen freelancers die trainingen geven, maar ook andere dienstverlening hebben die wel BTW-plichtig is, nu zeker ook

Gedoe

[dekruyff]

Grote bureaus als Schouten en Nelissen hebben al aangekondigd in hun leveringsvoorwaarden dat hun prijzen omhoog gaan.

Het effect van de wetswijziging is nogal afhankelijk van je verhouding inkoop/verkoop. Alles wat je aan BTW binnenhaalt moet je toch afdragen, wat je bij inkoop betaalt, ja dat is jammer. Dus het gaat niet zozeer om je omzet die bepaalt of je veel mis gaat lopen, het is vooral hoeveel je op naam van de zaak koopt. Rij je bijvoorbeeld een lease-auto, huur je een kantoorruimte, huur je diensten van derden in, ja dan loopt het in de papieren. Doe je alles zelf, rij je je prive-auto en werk je vanuit huis, dan valt het vaak mee.

Wel een idee om lokaties altijd door je opdrachtgever te laten huren, denk ik zo.

Groet,
Bas.

Hrt vervelende is dat als je alleen opleidingen e.d. als "omzet" hebt je niet alleen de btw over de daaraan direct verbonden kosten niet meer kan terugvragen, maar in het geheel geen BTW teruggave meer krijgt.
Je wordt namelijk een ondernemer die uitsluitend vrijgestelde prestaties levert. T.z.t. zal je BTW inschrijving/nummer dan ook vervallen en doe je geen aangifte meer.
De BTW die nu dus in je kosten zit Verhogen de inkooppprijs/bedrijfslasten.

Fred Londema, Administratiekantoor Frelo, Kortenhoef

[Het Administratiekantoor]

Oorspronkelijk geplaatst door alfred

KLEINE TIP VOOR WIE 100% TRAININGSOMZET HEEFT
Voor je boekhouder wordt het minder werk omdat je geen BTW meer hoeft te splitsen. In feite kun je nu zelfs aan de fiscus vragen om je BTW nummer in te trekken omdat je vrijstelling hebt...gewoon die prijs omlaag onderhandelen dus

....o je! wat zeg ik nu straks moet ik al mijn prijzen verlagen...kortom ook voor de adviseurs en boekhouders geldt maar ja er is toch werk zat

alfred cohen
raad amsterdam

Op zich heb je gelijk.

Men moet zich alleen niet blind staren op de besparingen op dit vlak.

Voor het intoetsen van mutaties geldt dat de BTW code een 0 wordt in plaats van een andere code, of dat BTW "uit" kan worden gezet.
Dit levert (zeker bij kleine free-lance administraties) niet zo heel veel tijdswinst op.

Wat wel scheelt is de kwartaal-aangifte BTW en de jaarafsluiting en eventuele suppletie. Maar die kwartaalaangiftes komen vrijwel automagisch uit een boekhoudpakket, dus de besparing is daar een kwartiertje (?) per kwartaal... aanmaken, globale controle, indienen en kopie naar klant.

Al-met-al geen *U*R*E*N* besparing ofzo....
Of, zoals ene Ruud ooit gezegd zou hebben : "Laat je niet gek maken !"