Urencriterium als student

[knoes]

oef, ja ik had het al gelezen, maar de beste medewerker aan de telefoon vertelde mij dat mijn opleiding neit in aanmerking kwam(ik heb hem niet al teveel details van mijn opleiding kunnen geven ivm met drukte en gejaagd telefoon gesprek. Allicht dat dat de zaken anders had gemaakt), hoewel ik specifiek(zelfs de naam van mijn opleiding zegt het) opgeleid wordt tot goudsmid ondernemer.

Zou ik uit jou post kunnen destilleren de hoop niet op te geven en het alsnog een poging te geven, mits ik een mooie onderbouwing schrijf?

[MariskaV]

Eerlijk gezegd zou ik helemaal nooit afgaan op wat iemand van de belastingtelefoon zegt....ik ken te veel verhalen (ook uit 1e hand) van absolute kul die in dat soort gesprekken wordt verteld. Bovendien kun je aan een dergelijk gesprek ook geen enkel recht ontlenen. Als je 100% zekerheid wilt, kun je mijns inziens de vraag dus beter schriftelijk voorleggen. En in jouw geval zou dat misschien best gunstig kunnen uitpakken vanwege de door Rene al genoemde "soepelheid".

[knoes]

Hmmm ja ik begon al zo'n vermoeden te krijgen.

Ik denk dat ik de belastingdienst maar eens een bezoekje ga brengen. Met een op papier gezette beargumentatie waarom ik vind dat ik met mijn opleiding wel binnen het urencriterium valt. Al is het maar omdat ik wordt opgeleid tot specialist ondernemer wat binnen Nederland enkel op mijn school kan.(de hbo's nemen een ander uitgangspunt)

Strijdbaar opstellen is de sleutel volgens mij.

[René]

Oorspronkelijk geplaatst door knoes

Ik denk dat ik de belastingdienst maar eens een bezoekje ga brengen. Met een op papier gezette beargumentatie

Dat hoeft allemaal niet. Je hoeft geen toestemming vooraf te vragen en meer informatie te verstrekken dan de belastingdienst vraagt. Als je ervan overtuigd bent dat je een pleitbaar standpunt hebt (lees de jurisprudentie, check hoe jouw opleiding door het instituut wordt gepositioneerd) dan doe je gewoon ondernemersaangifte, geef je daarbij aan dat je de 1.225 uur haalt en claim je de ondernemersaftrek.

De Belastingdienst kan dan om een toelichting vragen en anders oordelen, daar kun je dan eventueel bezwaar op maken en (in theorie) naar de rechter gaan. Het is wel zaak dat je alsdan een goed dossier hebt. Houd dus een urenadministratie bij en verzamel stukken die onderbouwen dat de opleiding relevant is voor je onderneming en dat hij zoveel uren vergt.

Maar gebruik wel je gezond verstand. Naast je voltijd studie een 'klein en leuk bedrijfje starten' is iets anders dan een ondernemer die beslist dat een opleiding de zakelijke belangen van zijn bedrijf dient. Als het verhaal niet klopt, dan kan je dat worden kwalijk genomen en kun je te maken krijgen met een kritische inspecteur, naheffingen en boetes. Als ik belastinginspecteur was dan zou ik bijvoorbeeld zeggen: een startdatum van je studie vóór de startdatum van je bedrijf wijst op een opleiding in privé met een bedrijf ernaast, in plaats van een opleiding die het bedrijf belangrijk vindt.

[knoes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene

Maar gebruik wel je gezond verstand. Naast je voltijd studie een 'klein en leuk bedrijfje starten' is iets anders dan een ondernemer die beslist dat een opleiding de zakelijke belangen van zijn bedrijf dient. Als het verhaal niet klopt, dan kan je dat worden kwalijk genomen en kun je te maken krijgen met een kritische inspecteur, naheffingen en boetes. Als ik belastinginspecteur was dan zou ik bijvoorbeeld zeggen: een startdatum van je studie vóór de startdatum van je bedrijf wijst op een opleiding in privé met een bedrijf ernaast, in plaats van een opleiding die het bedrijf belangrijk vindt.

Daar maak je een goed punt. Echter(en nu ben ik me hypothetisch aan het verdedigen). Ik heb 2 van de 3 jaren van mijn opleiding succesvol afgerond, maar dit schooljaar heb ik geen studie gevolgd en stond ik niet ingeschreven bij de vakschool. Eigenlijk een beetje met als insteek dat ik eventueel al mijn eigen bedrijf zou gaan starten maar mij vooral zou gaan orienteren op wat de mogelijkheden zijn en wat handig is. Tijdens deze orientatie ben ik erachter gekomen dat ik al heel goed in staat zou kunnen zijn een succesvol eigen bedrijf op te zetten zonder mijn studie af te maken. Echter, als ik dit doe loop ik toch bepaalde kennis mis, en krijg ik geen certificaat van de federatie voor goud en zilver(en hou ik even buiten ogen dat het maatschappelijk gezien gewoon handig is om een diploma of in mijn geval een certificaat te hebben). Wat in feite inhoud dat ik een bepaalde geloofwaardigheid mis en sommige wegen die bijzonder handig zijn niet of moeilijk kan bewandelen(lees meesterteken en keurmerken). Op basis van mijn orientatie heb ik besloten in dit studieloze jaar alvast een bedrijf op te richten, maar toch volgend schooljaar mijn laatste jaar aan de vakschool succesvol af te ronden om de zaken voor mijn onderneming makkelijker te maken. Met als oogpunt dat ik het moment da ti kvan school af kom al een kleine klantenkring heb.

Men zou dus eventueel kunnen stellen dat ik dit laatste jaar in zakelijk belang doe. Het gaat ver dat geef ik toe, maar ik zoek nu even bewust een grens op.

tevens de enige reden dat ik het een klein bedrijfje noem is omdat ik nog wat uren in mijn opleiding moet, uiteindelijk wil ik van dit bedrijfje kunnen leven dus het is geen hobbie of iets dergelijks.

[Roel Jongman]

ik ken de opleiding niet inhoudelijk maar een wat minder hypothetisch standpunt zou kunnen zijn dat de eerste 2 jaar van de opleiding je nog niet voldoende vaardigheden hebt als goudsmid om een eigen onderneming te starten en dat verklaard dus waarom je in het 3e jaar begint, volgens mij een goed tegenargument tegen het argument dat Rene aandraagt dat de start van de opleiding voor het begin van het bedrijf. hoewel allemaal hypothetisch.

Ik ben het eens met Rene's standpunt, gewoon de jurisprudentie doorlezen, met dat in de hand je standpunt bepalen en hier een dossier van maken.. Gewoon gaan ondernemen met achteraf laten toetsen als de belastingdienst erom vraagt.
Je hebt tijd zat om je bedrijf uit te bouwen voordat die vragen komen. De belastingdienst zal je vooraf geen toestemming geven maar als over 1,5 - 2 jaar blijkt dat jij een succesvolle onderneming hebt word het ook lastiger deze aftrek niet toe te staan.

maar hoe dan ook als je aftrek claimt moet je er ook (financieel) rekening mee houden dat ie afgewezen kan worden. kortom hou wat geld apart daarvoor..

maar als je niet aftrekt dan krijg je zeker niks, als je wel aftrekt kan het gebeuren dat het alsnog afgewezen worden maar met een goed verhaal/standpunt maak je goede kans dat de aftrek word geaccepteerd.

[knoes]

Ik denk dat het zo inderdaad zou kunnen werken. Ik heb de afgelopen avond en de rest van deze dag het advies van rene omtrent de jurisprudentie opgevolgd.
Ik ben erachter gekomen dat mijn situatie echt alle kanten op zou kunnen. Het enige wat mij nu rest zijn de afwegingen maken en bedenken of het allemaal wel de moeite waard is voor hetgeen wat ik het komende jaar wil.

uiteindelijk wil ik het allemaal netjes doen, mocht ik inkomen hebben wil ik er best belasting over betalen. Mocht ik recht hebben op aftrek dan wil ik daar ook gebruik van kunnen maken.

Ik ga er niet vanuit dat ik het komende jaar veel ga verkopen(en als ik dat al doe, dan zijn het vrienden en familie). Ik had het meer bedoeld als het vormgeven van mijn bedrijf met de eventuele mogelijkheid zaken te doen zodat ik straks, als het er echt toe doet, een sterk 'begin' heb.

Al met al verkeer ik in een te grijs gebied en kost het me denk ik meer moeite dan dat het waard gaat zijn. Wachten dan maar met de inschrijving en er voor nu een dure 'hobbie' van maken. Vormgeven kan ook nu al zonder dat ik mensen heb die in mijn nek zitten te hijgen.

Ik wil jullie allen bedanken voor het gedachtesparren! Ik heb er veel van opgestoken voor later.

Met vriendelijke groet,

Knoes