Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Markt > Omgaan met opdrachtgevers
Registreer Weblogs FAQ Netwerk Berichten van vandaag Zoeken

Mededelingen

Omgaan met opdrachtgevers Hoe kun je het gedrag van je opdrachtgever beïnvloeden? Hoe bepaal je je uurtarief? Wat te doen als de factuur niet betaald wordt? Hoe ga je om met problemen in een project?

Bekijk resultaten enquête: Staat in jouw laatste drie offertes het totaalbedrag?
Ja 10 50,00%
Soms wel, soms niet 4 20,00%
Nee 6 30,00%
Aantal stemmers: 20. Je mag niet stemmen in deze enquête

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 24 mei 2006, 22:33
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
Weblogartikelen: 2
Exclamation Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

Het Ministerie van Freelance Zaken heeft vandaag een waarschuwing uitgevaardigd. Uit onderzoek is gebleken dat in veel gevallen het totaalbedrag ontbreekt op de offertes van freelancers. Vaak staat er slechts een uurtarief en een verhaal over het vermoedelijke aantal uren, met allerlei mitsen en maren. Opdrachtgevers hebben bij het ministerie geklaagd dat het zware rekenwerk aan hen wordt overgelaten.

We nemen een steekproef. Controleer jouw laatste drie offertes. Staat het totaalbedrag er in?
__________________
René
Met citaat reageren
  #2  
Oud 26 mei 2006, 11:45
oomph
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag ook in jouw offertes?

Ik offreer altijd fixed price. Ik noem eigenlijk nooit uren of uurtarieven. Ik ben erachter gekomen dat het bijhouden van uren, het rekenen in uren en het discussieren over uren mij veel meer tijd kosten dan wanneer ik gewoon voor een bepaald bedrag een oplossing bied. Het heeft wat oefening gevraagd maar ik kan wel zeggen dat ik momenteel een bepaald gevoel heb bij wat ik vind dat een bepaalde oplossing zou moeten kosten, ik overleg dat met de klant, we zetten een krabbel. En als ik een keer de boot in ga omdat ik het verkeerd heb ingeschat, jammer dan, dat breit zich vanzelf wel weer recht. Soms moet ik inkopen bij freelancers, freelancers die niet fixed price willen offreren, vallen bij mij zonder pardon af! Van meerwerk kan uitsluitend sprake zijn wanneer ook de klantvraag tijdens het proces verandert, zich uitbreidt. Ik begrijp dus ook heel goed dat inkopers hebben geklaagd. Niet precies weten waar je aan toe bent, en in de dwangbuis van uurtje-factuurtje gedwongen worden is in mijn ogen de dood voor creativiteit en kwaliteit.
Met citaat reageren
  #3  
Oud 26 mei 2006, 12:16
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag ook in jouw offertes?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oomph
Ik offreer altijd fixed price.
Dat vind ik een moedige stap

Maar het hangt wel een beetje van de aard van het werk af. Ik heb jarenlang als ict-projectmanager gefreelancet en dan ben je toch vooral bezig met 'processen' bij de klant. Veel schrijverij, overleg en gedoe dat volgt uit de gang van zaken, in plaats van uit een te realiseren product. Als vanzelf dienen zich telkens nieuwe activiteiten aan, door nieuwe ideeën, wensen of obstakels in de klantorganisatie. Dan kom je toch moeilijk onder urenschrijverij uit.

Nu wilde ik schrijven "bij jouw soort werk kan ik het me wel voorstellen". Maar uit je profiel begrijp ik dat je meer 'meedenk-achtig' werk doet dan concrete bouwklussen aannemen. Is het dan niet erg moeilijk om fixed price te offreren?
__________________
René
Met citaat reageren
  #4  
Oud 26 mei 2006, 12:30
oomph
Gast
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

Dat kan ik me voorstellen, dat je dat uit mijn profiel haalt. En ik kan me ook voorstellen dat veel freelancers in een soort gedetacheerd-achtige rol zitten. Soms zelfs een functie vervullen die normaal gesproken door een werknemer vervuld zou worden maar die om wat voor valide reden dan ook extern ingehuurd zitten. Dan is het urenschrijven voor de handliggend. En staan meeruren misschien ook minder ter discussie. (Dat weet ik niet).

Wat dat betreft ben ik meer een probleemoplosser: er zit iets niet goed en het is de klant wat waard als het opgelost wordt. Ik heb zelfs wel eens moeten zeggen dat ik niet wist of ik het op kon lossen, en als het me niet lukte, dat hij dan niet hoefde te betalen. Dat was uiteraard doodeng! (het is wel gelukt uiteindelijk!)

Voordeel hiervan is dat bijna al mijn offertes doorgaan... of ik betaald krijg, is een tweede. Ik weet hoe raar dit klinkt, maar voor mij voelt dit als de juiste manier van werken, en ik kan inmiddels zeggen dat ik er niet bij inschiet. Het lijkt misschien een beetje op hoe Martijn het doet. Daarover is in een ander draadje al gepraat.
Met citaat reageren
  #5  
Oud 17 augustus 2006, 17:27
Niels Arts's schermafbeelding
Niels Arts Niels Arts is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 24 januari 2006
Berichten: 267
Stuur een bericht via MSN naar Niels Arts
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

Heb een standaard-factuur, zodat ik alleen de details nog in hoef te vullen. Het totaalbedrag staat er dus altijd op. Eerst een totaalbedrag zonder btw en dan een totaalbedrag met btw.
__________________
Arts Media - online marketing
www.nielsarts.nl
www.artsmedia.nl
www.cursusvoor.nl
Met citaat reageren
  #6  
Oud 20 september 2006, 14:31
NowHow's schermafbeelding
NowHow NowHow is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 593
Weblogartikelen: 13
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

Mijn totaalbedrag ontbrak sowieso nooit, ik vind het namelijk zelf ook prettig dat iedereen weet wat de prijs is, zonder na afloop gezeur te krijgen. Ik werkte tot voor kort ook met uurprijzen, hoewel ik uiteindelijk wel een vaste prijs rekende, ook als het een en ander uitliep. Het vervelende van het vermelden van uurprijzen is echter dat je opdrachtgevers de kans geeft om te beknibbelen op uren, waardoor ik uiteindelijk, als ik niet uitkeek, wel het werk deed wat ik initieel had berekend omdat ik perfectionistisch ben en wel een bepaald niveau wil afleveren, maar niet in gelijke mate betaald kreeg.

Na een gesprek hierover met Sanne (waarvoor dank!) besefte ik me dat het ook voor mij mogelijk zou moeten zijn om een vaste prijs neer te zetten en "dus" met producten te werken in plaats van uurtje-factuurtje. Ik ben nog niet helemaal klaar, maar voor mijn vaste bladen heb ik nu al een dergelijke constructie neergezet en ik ben deze week bezig om mijn andere werk in de productvorm te gieten, waarbij ik overigens de mogelijkheid voor maatwerk wel openhoud.

Een ding popte bij mij echter direct op toen ik daarmee bezig was: soms zie ik wel prijzen van producten op websites staan en soms niet. Ik ben in eerste instantie geneigd om wel mijn productbeschrijvingen op mijn website te zetten maar niet de bijbehorende prijzen. Een van de redenen: de prijzen die ik bereken voor mijn vaste bladen, die ik voornamelijk als mijn visitekaartjes beschouw, verschillen nogal met die voor bedrijven, iets dat verwarring kan veroorzaken als ik ze beiden openbaar maak.

Aan de andere kant vind ik het prettig om zo duidelijk mogelijk te zijn.

Hoe denken jullie daarover?
__________________
Mieke Roth
Wetenschappelijke en technische visualisaties
ir Mieke Roth
http://www.miekeroth.nl
http://blogger.miekeroth.com

Met citaat reageren
  #7  
Oud 20 september 2006, 19:31
Mariëlle Schrijft's schermafbeelding
Mariëlle Schrijft Mariëlle Schrijft is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 20 maart 2006
Berichten: 216
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

Ik denk dat je dan je hoge prijzen best op internet kunt zetten. Mocht iemand van je vaste klanten dat zien, zullen ze niet zeuren.
Nieuwe klanten weten dan meteen waar ze aan toe zijn. En waar zij door onderhandeling uiteindelijk op uitkomen.... dat weet dan toch niemand?
__________________
Mariëlle schrijft
Passie voor de inhoud
Helderheid in complexiteit
Met citaat reageren
  #8  
Oud 20 september 2006, 20:37
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

Ik zou de 'hoge' (normale) prijzen op je website zetten en aan de bladen korting verlenen.

Eventueel kun je dat op je site zetten met iets als 'korting voor publiekstijdschriften op offertebasis', maar misschien is dat onnodig ingewikkeld. Het hangt er een beetje vanaf of je nog andere tijdschriften via je website verwacht te interesseren.
__________________
René
Met citaat reageren
  #9  
Oud 21 september 2006, 10:39
NowHow's schermafbeelding
NowHow NowHow is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 593
Weblogartikelen: 13
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

OK, bedankt beiden, dat is duidelijk. Ik houd het bij de twee bladen (en af en toe een spin-off daarvan voor andere veenmagazines) omdat ze relatief veel van mijn tijd vergen. Dat is helemaal niet erg, ik vind het werk wat ik voor ze doe echt helemaal te gek, maar om mijn jaarstreven te halen heb ik eigenlijk geen ruimte voor meer bladen.

Ik ga hier eens hard over denken, want de totaalprijzen zijn niet mis en ik wil dat dan het hele plaatje dat uitstraalt, zodat potentiele klanten er direct van overtuigd zijn dat ze echt waar voor hun geld krijgen.
__________________
Mieke Roth
Wetenschappelijke en technische visualisaties
ir Mieke Roth
http://www.miekeroth.nl
http://blogger.miekeroth.com

Met citaat reageren
  #10  
Oud 26 september 2006, 14:53
forzarossa's schermafbeelding
forzarossa forzarossa is offline
Lid
 
Geregistreerd: 15 september 2006
Berichten: 7
Standaard Re: Ontbreekt het totaalbedrag in jouw offertes?

In zo'n 90% van de gevallen spreek ik een fixed price af. Eventueel een totaalprijs met een uitloop op uurtarief. Dat hangt inderdaad af van de opdracht. Voor sommige opdrachten kan je gewoon geen vaste prijs afspreken omdat de opdracht nog te onduidelijk is etc.
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Lezing van Tekstnet over het offertetraject Isabelle Marketing en acquisitie 0 12 februari 2006 14:34
Referenties op het www scribent Marketing en acquisitie 1 5 februari 2006 14:07


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:27.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon