Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Markt > Omgaan met opdrachtgevers
Registreer Weblogs FAQ Netwerk Berichten van vandaag Zoeken

Mededelingen

Omgaan met opdrachtgevers Hoe kun je het gedrag van je opdrachtgever beïnvloeden? Hoe bepaal je je uurtarief? Wat te doen als de factuur niet betaald wordt? Hoe ga je om met problemen in een project?

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 2 oktober 2010, 22:58
watmetebs watmetebs is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 2 oktober 2010
Berichten: 1
Standaard Opdrachtgever wil minder betalen

Hallo allemaal,

Ik heb net een grote schrijfklus afgerond, voor een huis-aan-huiskrant. Ze gaven een special uit, waar ik eind augustus pas te horen kreeg wanneer mijn definitieve deadline was voor het aanleveren van stukjes voor de special. Doel was een beeld te schetsen van een wijk in de stad, met een beetje aandacht voor de daar gevestigde ondernemers. Opdrachtgever zag het voorbeeldtekstje en gaf me groen licht. Ik heb vrij leuke stukjes geschreven, later op de deadline ingestuurd, maar de opdrachtgever vond het een verschrikkelijk resultaat. Het had schijnbaar veel commercieler gemoeten. en er stonden her en der een aantal kleine spelfouten in. Ook teveel opsommingen beginnend met: 'ook is er...'

Afgesproken was een bedrag van 25 euro per 2000 tekens,maar nu heeft de opdrachtgever gebeld en heeft gezegd dat niet te gaan betalen en hierover in gesprek te willen gaan.

Ik weet vrijwel zeker dat het een gesprek wordt waarbij ik helemaal de grond in word geboord, waar ik geen trek in heb. Ik ging er ook eigenlijk vanuit dat er nog een eindredactie overheen zou gaan, want de fouten die ik heb gemaakt zijn echt minimaal en door een eindredacteur er zo uit te halen.

Nu heb ik over drie weken een afspraak staan om hierover te babbelen(wegens vakantie van de opdrachtgever), maar ik heb eigenlijk de neiging om een brief te sturen aan de chef van de redactie en hier mijn gal enigszins te spugen, aan te geven dat ze maar een prijs moeten noemen en ik afhankelijk van hun genoemde prijs mijn rechtsbijstandsverzekering inschakel of niet..

Wat zouden jullie doen?
Met citaat reageren
  #2  
Oud 3 oktober 2010, 00:38
JokeHeikensTekst's schermafbeelding
JokeHeikensTekst JokeHeikensTekst is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 27 juni 2008
Berichten: 118
Standaard Op je strepen blijven staan

Beste Watmetebs (?),

If you pay peanuts, you get monkeys zou Anja van Ginneken (hier ook op het forum aanwezig) zeggen.
De opdrachtgever had veel duidelijker aan moeten geven wat hij verlangde. Als de stukjes commerciëler hadden gemoeten, dan had hij dat eerder moeten zeggen.
Maar 25 euro per 2000 tekens is natuurlijk helemaal niets. Dat is echt veel te weinig, daarvan kun je niet leven. Maar daar ben jij mee akkoord gegaan en zij moeten nu betalen, want jij hebt geleverd.
Dat je redelijk wat fouten hebt gemaakt in de tekst is geen goede reclame voor jezelf. Dat de eindredacteur dat er maar uit moet halen, zo gaat een professioneel tekstschrijver niet te werk. Ik weet niet of dit je eerste klus was of dat je normaal iets anders doet, maar je kunt een eindredacteur niet met een hoop extra werk opzadelen, daar gaat geen blad of krant mee akkoord.
Je gal spuwen bij de chef van de redactie lijkt mij geen goed idee, wat je wel kunt doen is hem bellen en vragen of hij (of misschien wel zij) wil bemiddelen in dit conflict. Ga rustig in een gesprek, schreeuwen en verwijten maken lost niets op en het verpest je werkrelatie.
Houd de eer aan jezelf en stuur een factuur met het afgesproken bedrag. Laat de opdrachtgever jou maar bellen voor een gesprek, maar blijf vasthouden aan de factuur, dat was jullie afspraak. Als je die afspraak op papier hebt staan (in e-mail bijvoorbeeld) sta je sterker, maar accepteer geen verlaging.
Maar begin niet meteen over je rechtsbijstandsverzekering, zeker wanneer het om dit soort bedragen gaat is dat nogal overdreven.

Groet,

Joke
__________________
www.jokeheikenstekst.nl
Met citaat reageren
  #3  
Oud 3 oktober 2010, 10:53
Pentatext's schermafbeelding
Pentatext Pentatext is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 12 augustus 2008
Berichten: 361
Standaard

Dit is inderdaad een vervelende situatie. Maar het bedrag lijkt me eigenlijk helemaal niet zo laag, je komt dan per A4-tje toch algauw aan minstens 50 euro lijkt me(?). Als je er globaal van uitgaat dat je 1 uur per A4 bezig bent, is het niet onredelijk, zeker niet voor een HaH-krant, toch?

Ik heb zitten bedenken wat ikzelf zou doen in zo'n situatie. Als ik er voor mezelf van overtuigd was dat ik echt goed werk had geleverd en onmogelijk had kunnen weten wat ze eigenlijk wilden, zou ik voet bij stuk houden en het afgesproken bedrag in rekening brengen. Wel zou ik deze stap in een mail toelichten.

Zou ik echter aan mezelf twijfelen en wel begrijpen wat zij bedoelen, dan zou ik akkoord gaan met het voorgestelde lagere bedrag en het daarbij laten. Ik vind namelijk wel dat je waar voor je geld moet leveren, en als ik van mezelf wist dat dat niet het geval was, zou ik de eerste zijn die een lager bedrag voorstelde.

Overigens, maar daar zal het nu wel te laat voor zijn: had je het stuk niet kunnen herschrijven naar hun wensen? Of is die gelegenheid je niet geboden? Hebben ze jouw stuk wel zó geplaatst, of heeft iemand anders hem (her)schreven? Ook belangrijk voor de uiteindelijke betaling (of er gebruik van is gemaakt of niet).

Dit zijn lastige situaties en ik hoop voor je dat jullie er zonder al te veel gedoe zullen uitkomen. Maar een gesprek aangaan, zou ik ook niet doen. De klant heeft zijn punt duidelijk gemaakt en jij weet het nu wel.
__________________
Groetjes van Anna

Zie www.pentatext.nl
Met citaat reageren
  #4  
Oud 3 oktober 2010, 11:51
Bertine Brookhuis Betekst's schermafbeelding
Bertine Brookhuis Betekst Bertine Brookhuis Betekst is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 6 augustus 2010
Berichten: 105
Standaard

Ha Watmetebs

Hoe zit het met een eventuele correctieronde? Neem je bijvoorbeeld altijd een
correctieronde op in de prijsafspraak, of reken je daar extra voor? Als ik voor
mijn loondienstbaan een tekstschrijver inzet, houd ik bij het stellen van de
deadline altijd rekening met correctietijd. Dan kan de tekstschrijver in kwestie
eventuele onvolkomenheden op basis van een wellicht aangescherpte briefing
zelf rechtzetten en dus ook alsnog het overeengekomen bedrag factureren.

groet
Bertine
Met citaat reageren
  #5  
Oud 3 oktober 2010, 15:30
TamTamTekst's schermafbeelding
TamTamTekst TamTamTekst is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 24 december 2007
Berichten: 619
Weblogartikelen: 1
Standaard

Hej hej,
het is lastig voor buitenstaanders om hierin een standpunt in te nemen, denk ik. We horen natuurlijk alleen maar jouw kant van het verhaal.

Maar ik proef toch, net als Joke, enige onprofessionaliteit bij jou.
Op de eerste plaats hoor je als tekstschrijver je teksten foutloos aan te leveren. Een eindredacteur is er niet om jouw teksten geheel te corrigeren, die haalt de laatste typo's eruit. Anders had hij/zij het net zo goed zelf kunnen schrijven.

Op de tweede plaats zeg je dat je 'vrij leuke' teksten hebt geschreven. Het gaat er echter niet om wat jij van je teksten vindt, maar wat de krant van je teksten vindt. Als die ze niet goed genoeg vindt, moet je vragen naar de reden en zeggen dat je ze alsnog wilt verbeteren of het de volgende keer beter zult doen.

Op de derde plaats (eigenlijk is dit het belangrijkste) is het je eigen verantwoordelijkheid als tekstschrijver om uit te zoeken wat een redacteur/krant van je verwacht. Als hij/zij je dat niet spontaan vertelt, moet je daar gerichte vragen over stellen. Dat noem je een briefing.

Als ik jouw verhaal lees, denk ik dat je een beetje al te enthousiast van start bent gegaan. Ik kan er natuurlijk helemaal naast zitten.
Volgens mij hebt je vanuit jezelf gedacht ipv uit de doelgroep en het doel van je tekst.

Ik zou proberen om hier zoveel mogelijk van te leren, o.a. door met de hoofdredacteur of eindredacteur te spreken. Kijken waar het mis ging en hoe het beter kan in de toekomst. Zulke directe lessen leveren je uiteindelijk meer op dan die €25,00 per 2000 woorden. Mits je ervoor openstaat.

Ik denk dat elke beginnend schrijver wel eens in zo'n situatie terecht is gekomen. Leer je ervan, dan groei je als schrijver.

Maar, zoals ik hierboven al schreef: ik zie alleen jouw kant van het verhaal en kan dus absoluut niet beoordelen of mijn interpretatie ervan klopt. Misschien waren je teksten prachtig en was de redacteur helemaal fout.

Rechtsbijstand erbij halen lijkt me in ieder geval meer kwaad dan goed te doen. Vergeet niet dat veel hah-bladen onder de paraplu van één grote uitgever vallen. Als je bij één blad een slechte naam krijgt, kun je het bij de rest ook wel schudden.

Marlies
__________________
Marlies Van de Voort
www.tamtamtekst.nl

Laatst gewijzigd door TamTamTekst; 3 oktober 2010 om 15:32 Reden: typfout
Met citaat reageren
  #6  
Oud 4 oktober 2010, 04:24
nancy_kelpie's schermafbeelding
nancy_kelpie nancy_kelpie is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 3 januari 2009
Berichten: 190
Stuur een bericht via MSN naar nancy_kelpie
Standaard

Deadline niet halen, spelfouten en dingen als "ook is er" en niet de juiste toon raken... ik zou ook niet betalen.
Tenzij ze de teksten wel geplaatst hebben? Dan moeten ze wel betalen natuurlijk, anders hadden ze ze niet moeten publiceren.

Als je je geld wil zou ik absoluut naar dat gesprek gaan en daar alles uitleggen en zelf initiatief nemen om tot een goede oplossing te komen waar jij tevreden mee zou zijn en waarvan je denkt de klant ook. Is er nog tijd om correcties te doen? Zo niet, heeft iemand anders je teksten veranderd maar worden ze wel gebruikt, dan kan je misschien een percentage van het bedrag noemen wat ze moeten betalen?

Ook moet je professioneel zijn bij het aannemen van de opdracht. De klant geeft aan niet te weten wanneer de deadline is maar wel zal roepen als het zo ver is? Klant heeft daar alle recht toe dat te zeggen, maar dan ga jij nadenken en een voorstel doen als "Oke, dat is goed. Ik zal alvast een begin maken. Ik wil echter wel dat je 3 weken van te voren roept, dan heb ik 3 weken nadat je roept het af." Het liefst mail of bel je ook nog een paar keer als het erg lang duurt om aardig te vragen hoe het gaat, oftewel jij houdt de regie over de opdracht.

Ook zorg je dat jij de vragen stelt over de toon die de teksten moet hebben, commercieel of niet, etc. Is niet de klant z'n schuld als hij dat niet zegt, jij moet dat vragen. Ook in hoeverre ze typfouten, etc. erg vinden moet jij vragen en duidelijk melden dat er dus nog typfouten in kunnen zitten. Als je WEET dat er "ook" dingen in zitten, zeg dat bij het opsturen er meteen bij. Dan is een misverstand veel sneller opgelost. Dan kan die klant diezelfde dag nog mailen "dat was niet de bedoeling" en kan jij aanbieden ze er uit te halen. Als ik een opdracht opstuur doe ik er een heel uitgebreid mailtje bij wat er op te zien valt en wat er nog mist of veranderd moet worden, etc. Als je bijv. ergens een voorbeeldfoto neer zet en het is overduidelijk dat het nog niet de uiteindelijke foto is, maar voor het idee... ga er niet van uit dat de klant ook zo denkt hoor, die schrikt zich over het algemeen dood dat je de opdracht niet begrepen hebt Oftewel vermelden wat wel en niet klopt aan het werk dat je inlevert. Zelfs als je dat eerder hebt afgesproken is herhalen wel handig.

Citaat:
ik heb eigenlijk de neiging om een brief te sturen aan de chef van de redactie en hier mijn gal enigszins te spugen
Ja... dan nemen ze je nooit meer aan en vertellen ze aan 10 anderen wat voor verschrikkelijk iemand je bent. Absoluut niet doen!

Wel naar het gesprek gaan en daar zelf het initiatief nemen en je fouten toegeven en dan met een goede oplossing komen heeft de meeste kans van slagen denk ik. Als mij zoiets overkomt leg ik uit dat "lelijk" niet persé "onbekwaam" betekend maar vaker een gevolg is van "opdracht verkeerd begrepen". Meestal hebben we daarna een goed overleg wat de klant dan wel precies met de opdracht bedoelde en is de klant helemaal tevreden met de 2e versie en is de relatie daarna prima terwijl hij daarvoor dus ook op het punt stond niet te betalen.
__________________
illustraties, animaties & games
Met citaat reageren
  #7  
Oud 4 oktober 2010, 12:52
ramon fincken ramon fincken is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 27 september 2007
Berichten: 2.373
Standaard

Wat ik me afvraag .. is er tussentijds geen moment geweest waarop al wat stukjes naar de klant zijn gegaan om te bekijken?

Dat doe ik in mijn werk altijd, ik zet een testlocatie op waar het werk getoond wordt en klant kan spelen met het systeem.
Ook als ik een copywriter inhuur spreek ik een deadline af, tussentijds krijg ik vaak al wat te zien. En anders geef ik bij ontvangst alles nog 1x een laatste commentaar voor een correctieronde.


Wat ik zou doen is deels je verlies nemen maar ook de eer aan jezelf houden (als je denkt dat je de opdracht keurig hebt gedaan naar vermogen). Ik zou dus een factuur met korting sturen. Niet de volle mep.
Met citaat reageren
  #8  
Oud 9 oktober 2010, 13:27
Bertine Brookhuis Betekst's schermafbeelding
Bertine Brookhuis Betekst Bertine Brookhuis Betekst is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 6 augustus 2010
Berichten: 105
Question Plan van aanpak

Ha Watmetebs

Heb je inmiddels een plan vaan aanpak bedacht? Ga je die brief schrijven
of wacht je het gesprek af? Ik ben benieuwd naar de verdere gang van
zaken.

groet
Bertine
Met citaat reageren
  #9  
Oud 1 november 2010, 15:13
Bartjetiggel Bartjetiggel is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 1 november 2010
Berichten: 1
Standaard

Het is inderdaad niet echt professioneel van jezelf om een tekst op te sturen met fouten erin. Als je een goede tekst wil afleveren moet je natuurlijk altijd zelf de laatste check uitvoeren. Spelling is in dit soort teksten natuurlijk erg belangrijk. Maargoed dat is dan gewoon een leerpunt voor jou.
Het is natuurlijk ronduit belachelijk dat je er maar 25 euro voor geven per 2000 tekens. Je moet daar ook zeker niet van af gaan wijken. Ze hebben bij het eerste controle moment geen op of aanmerkingen gegeven waaruit blijkt dat jij jouw tekst moest gaan veranderen. Als ze dat wel gedaan hadden en je had niet geluisterd dan was het natuurlijk wel je eigen schuld geweest maar dit slaat helemaal nergens op.
Dus vooral er niet onder gaan zitten. In het begin niet te fel gaan reageren door bijvoorbeel rechtsbijstand erbij te betrekken. Ga gewoon om de tafel zitten met de opdrachtgever en zeg eerlijk wat jij er van vind. Als je er dan echter niet uitkomt dan moet je kijken naar andere oplossingen. Je zou het gesprek eens op kunnen nemen en dan er met iemand anders mee naar luisteren. Misschien is dat nuttig.

Succes!
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Tussenbureau wil factuur pas betalen als eindklant betaald heeft DBA Omgaan met opdrachtgevers 14 26 oktober 2007 08:43
Opdrachtgever wil VAR-wuo en EV, terwijl dienstverband aantoonbaar is. Annet Verklaring Arbeidsrelatie (VAR) 7 6 augustus 2007 18:36


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:39.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon