Pensioen moet je doen?

[NowHow]

Oorspronkelijk geplaatst door Mariëlle Schrijft

Ik kreeg dit bericht doorgestuurd. Ik ben momenteel erg aan het verdwalen in allerlei pensioenproducten. Lastig onderwerp.

Vandaar mijn vraag aan jullie: hoe hebben jullie je pensioen geregeld? Met lijfrentes of met een open pensioen (zoals hieronder staat)? En waarom heb je daarvoor gekozen?

Dag Mariëlle,

Ik ben er ook mee bezig en merk dat ik er op dit moment ook nog niet goed uitkom. Ik wacht met belangstelling de maatregelen van De Geus af, maar sta wat skeptisch t.o.v. een pensioenregeling via een vakbond. FNV heeft met een andere verzekeraar eenzelfde deal gesloten als alternatief voor vakbond en ik heb het gevoel dat het grotendeels dezelfde wijn in andere vaten is: de voorstellen die ze doen zijn "gewoon" spaarregelingen en dat kan ik zelf ook. Ik heb me tot dit jaar gegeven om het uit te zoeken en dan iets te doen met de ruimte die de FOR me geeft. Wel heb ik al een kleine aanvullende pensioenregeling bij mijn bank geregeld voor €50,- per maand maar dat zet natuurlijk geen zoden aan de dijk. Eigenlijk zit ik te wachten tot ik werkelijk verder kan gaan opbouwen aan mijn pensioen dat ik tot 2004 bij mijn laatste werkgever heb opgebouwd....

[René]

Pensioen is in essentie sparen.

Het voordeel van de lijfrenteconstructies is de belastingaftrek, maar die schijnt grotendeels in de diepe zakken van de pensioenverzekeraars te
verdwijnen (in de zin dat rente of rendement lager zijn dan die van gewone spaar- en beleggingsproducten en/of de beheerkosten hoger).

Een ander voordeel van pensioenregelingen t.o.v. sparen in eigen beheer is misschien dat die buiten aansprakelijkheid en faillissement e.d. vallen, maar daar weet ik het fijne niet van.

Afgezien van deze overwegingen vind ik dat je net zo goed in eigen beheer kunt sparen. Ik heb een kleine lijfrenteregeling als basisvoorziening en daarnaast spaar ik in beleggingsfondsen. Een bijkomend voordeel vind ik dat je kapitaal opbouwt voor meerdere toekomstscenario's (ziekte, ongeluk, arbeidsongeschiktheid, omzetcrisis, oudedag), waardoor je je minder hoeft te verzekeren.

Mijn lijfrenteproduct is een beleggingsverzekering van Nationale Nederlanden. Performt voor geen meter. De waarde is minder dan de optelsom van het geld dat ik erin heb gestopt (excuus van NN: u begon ermee vóór de duikeling van de aandelenbeursen in 2000/2001).

[Aspon]

Ik heb hierover ook nog geen duidelijk beeld, maar ik kan wel iets vertellen over Cordares. Cordares is de opvolger van de SFB Groep. SFB stond voor Sociaal Fonds Bouwnijverheid en was de bedrijfsvereniging voor de bouwnijverheid. Het bedrijf heeft zich (door allerlei ontwikkelingen) geconcentreerd op pensioen, want daar zijn ze sterk in. Het beheert het bedrijfstakpensioenfonds voor de Bouwnijverheid. Dit pensioenfonds was het enige pensioenfonds dat niet betrokken was bij de discussies van de laatste jaren van onvoldoende reserves e.d. Omdat men buiten de bouw wil, is de naam in Cordares verandert.

Maar Cordares heeft ook een eigen verzekeringsmaatschappij, een 13 in een dozijn maatschappij, misschien iets inventiever bij productontwikkeling, dan de grote jongens. Vandaar dat het FNV hun wens wel bij Cordares kwijt kon. Ik denk dat de pensioenverzekering daar is ondergebracht en niet bij het Pensioenfonds.

Maar of het een verstandige keus is weet ik niet. Op zich is de ontwikkeling voor het zelfstandig ondernemen wel goed.

Wim

Wim

[tijn1978]

Omdat ik zelf mij aan het voorbereiden ben voor de stap naar freelance ben ik mij aan het inlezen, oa. in pensioenzaken.

Ook ik heb het OPen Pensioen van AVV bekeken, grote voordeel is dat ze flexibel zijn (bedragen verhogen/verlagen, 't kan allemaal).

Nadeel: de kosten: uitgaande van 4% rendement (50% aandelen/50% obligaties) en een inleg van € 100,- per maand heb je volgens de Financiele Bijsluiter een netto rendement van 2,9%.

Ik denk dat het voor mij handiger is om zelf te doen. Een redement van 2,9% moet lukken. Nadeel van deze optie -zoals hierboven ook al staat- is dat voor pensioen in eigen beheer (lees: sparen of beleggen) geen belastingaftrek geldt, ook bij failissement ben je je inleg kwijt.
Grote voordeel: vrijheid en baas over je eigen geld (en dat is uiteindelijk ook de reden dat ik ga freelancen)

[Niels Arts]

Betaal elke maand een lage pensioenpremie en ben daarnaast aan het sparen. Zo probeer ik de risico's en voordelen een beetje te spreiden...

[erno@ernohannink.nl]

Ik ben ook voor zelf doen. Afgelopen week naar presentatie van Alex geweest waar ik al aantal jaren een rek. heb maar nog niets mee heb gedaan. Maar dit stond afgelopen week in het nieuws:

Internetbelegger presteert slechter dan AEX

Online broker Alex heeft een onderzoek laten uitvoeren onder haar klanten, en wat blijkt: de gemiddelde particuliere belegger presteert ronduit tegenvallend. 'Belegger bakt er niks van', kopte De Telegraaf. Jos zet voor u alle cijfers op een rijtje. Volgens de onderzoekers van de Universiteit van Maastricht is de underperformance vooral te wijten aan het teveel handelen, en het speculeren in derivaten, waar de gemiddelde belegger ook slecht mee kan timen. Tot slot presteren vrouwen beter met beleggen dan mannen.

In dit onderzoek werd er gekeken naar 66.146 accounts in de periode januari 2000 tot maart 2006. Door dit tijdsbestek heeft dit onderzoek enkele voordelen; ten eerste is dit een behoorlijk recent tijdsbestek, en daarnaast bevat het ook de ICT-aandelen crash en het beginnende herstel aan het einde van deze dataperiode.

Het gemiddelde (bruto) rendement voor deze periode was -1.14% per maand. Echter, het opsplitsen van de data in twee perioden, geeft aan dat het gemiddelde (bruto) rendement per maand voor de periode januari 2000 tot en met december 2002 -3.46% was. De daaropvolgende periode (januari 2003 tot en met maart 2006), was het gemiddelde (bruto) rendement per maand +1%.

Zou je de transactiekosten meenemen, dan zijn de prestaties een stuk slechter. Zo was het gemiddelde nettorendement over de gehele periode -1.76% per maand.

Zie verder bij blikopdebeurs.nl
of op de site van Alex want misschien gaat het beter na een cursus? Ik denk er in ieder geval wel over.

[mimamaartje]

Betaal elke maand een lage pensioenpremie

En waar dan?

Ik heb nog helemaal niets geregeld dus ik ben ook aan het rondkijken...