Home Starten Bedrijfsvoering Marketing Ontwikkelen Netwerken Forum
Home

RSS
Ga terug   Lancelots Forum - Voor freelancers > Markt > Omgaan met opdrachtgevers
Registreer Weblogs FAQ Netwerk Berichten van vandaag Zoeken

Mededelingen

Omgaan met opdrachtgevers Hoe kun je het gedrag van je opdrachtgever beïnvloeden? Hoe bepaal je je uurtarief? Wat te doen als de factuur niet betaald wordt? Hoe ga je om met problemen in een project?

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 18 september 2009, 19:22
Evi Evi is offline
Juniorlid
 
Geregistreerd: 18 september 2009
Berichten: 3
Exclamation Te hanteren aansprakelijkheid bij consultancy

Allen,

Ik ben bezig met mijn AV op te maken. In het artikel over aansprakelijkheid wordt er vanuit de kvk format max 2 keer factuurwaarde genoemd.
Is dit reeel?

Ik zag bij andere consultancy ovk- en max 1 keer factuurwaarde en bij een andere weer 2500 euro max.

Wat is reeel om in de AV tav aansprakelijkheid erin te zetten bij het leveren van consultancy bij een multinational? En hoe kijkt een verzekeraar hiernaar?

Ik ben overigens ook op zoek naar een goede beroepsaansprakelijkheidsverzekering, tips zijn welkom!

Hoop dat jullie me kunnen helpen, alvast bedankt!
Met citaat reageren
  #2  
Oud 21 september 2009, 12:47
ramon fincken ramon fincken is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 27 september 2007
Berichten: 2.373
Standaard Re: Te hanteren Aansprakelijkheid bij consultancy

Is het geen idee om dit aan een jurist voor te leggen?

Want je AV moeten wel juridisch kloppen ..
Met citaat reageren
  #3  
Oud 21 september 2009, 13:31
René's schermafbeelding
René René is offline
Moderator
 
Geregistreerd: 1 januari 2006
Berichten: 3.338
Weblogartikelen: 2
Standaard Re: Te hanteren Aansprakelijkheid bij consultancy

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ramon fincken Bekijk bericht
Is het geen idee om dit aan een jurist voor te leggen?
Yep, dat heb ik drie keer gedaan (twee formeel, één informeel) en ik kreeg vrij uiteenlopende antwoorden.

Het punt is dat je van alles in je voorwaarden kunt zetten (aansprakelijkheid geheel uitsluiten), maar dat de rechter zulke clausules als onredelijk bezwarend kan matigen of vernietigen. Je kunt beter in redelijkheid beperkende bepalingen hebben die stand houden, dan 0-bepalingen die door de rechter worden vernietigd (want dan is er geen beperking meer, anders dan door de rechter gesteld).

Dat roept de vraag op: wat is een redelijke beperking van de aansprakelijkheid? En daarover lopen de meningen uiteen. Maximaal tot factuurwaarde aansprakelijk is redelijk, zei de ene jurist. Nee, zei de ander, want dat laat zien dat je in geen enkel scenario verlies wilt aanvaarden en dat je bij kleine opdrachten geen serieuze verantwoordelijkheid neemt, en dat is onredelijk. Vandaar het advies tweemaal factuurwaarde. Tot een bepaald verzekerd bedrag is redelijk, was het derde advies en dat is in bepaalde branches gebruikelijk (waaronder de advocatuur).
__________________
René
Met citaat reageren
  #4  
Oud 21 september 2009, 14:25
Roel Jongman Roel Jongman is offline
Verbannen
 
Geregistreerd: 3 april 2009
Berichten: 979
Stuur een bericht via Skype™ naar Roel Jongman
Standaard Re: Te hanteren Aansprakelijkheid bij consultancy

Ik denk dat Rene aardig de kern raakt. Algemene voorwaarden zijn belangrijk omdat ze jou als opdrachtnemer meer rechtzekerheid bij gewone / kleine geschillen. Maar feitelijk is het niet meer dan een weergave van wat jij (jou bedrijf) redelijk vind. Daarom is het ook verplicht ze bij elke offerte te stoppen zodat de potentiele klant ook weet wat jij redelijk vind. Vervolgens kan ook het spel beginnen over bepaalde voorwaarden. dus ook maar "my 2 cents"

Wat betreft de aansprakelijkheid moet je als zzp-er / kleine / startende ondernemer, reeël zijn. Welke schadevergoeding kun je betalen zonder failliet te gaan? Persoonlijk denk ik dat de opdrachtgever de meeste zekerheid heeft als je een beroepsaansprakelijkheidsverzekering hebt. 1 of 2x factuurwaarde is heel subjectief en kan in het geheel niet in verhouding staan tot berokkende schade niet dat je ervan uit gaat maar ja shit happens..
Een van de eerste maatregelen bij problemen is dat je factuur niet betaald word, ongeacht wat in de AV staat. Als je een clausule hebt waarin je verwijst naar een beroepsaansprakelijkheid en/of wettelijke aansprakelijkheidsverzekering dan is voor iedereen duideljik dat je in geval van problemen goede voorzieningen hebt getroffen om de schade echt te dekken en niet alleen gerelateerd aan jou facturen.

Het niet betalen van een (deel van de) factuur door de opdrachtgever zou ik vooral als onderhandelingsresultaat willen zien en niet als standaard opgenomen in de AV. Dit zou je een schikking buiten de verzekering om kunnen noemen. Het vervelende is dat alles wat in de AV staat ook tegen je kan werken. Dus dat de hele factuurwaarde (of 2x factuurwaarde) als schade word geclaimd voor een klein probleem omdat je dat in je voorwaarden hebt genoemd als maximum..
Met citaat reageren
  #5  
Oud 21 september 2009, 17:13
adminjohn adminjohn is offline
Lid
 
Geregistreerd: 5 september 2009
Berichten: 34
Standaard Re: Te hanteren Aansprakelijkheid bij consultancy

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roel Jongman Bekijk bericht
Het vervelende is dat alles wat in de AV staat ook tegen je kan werken. Dus dat de hele factuurwaarde (of 2x factuurwaarde) als schade word geclaimd voor een klein probleem omdat je dat in je voorwaarden hebt genoemd als maximum..
Ben het met je eens. Doet me wel denken aan een autosnelweg met een maximum-snelheid van 120 km/u, waar je, als je 100 km/u rijdt, kwaad aangekeken wordt...
__________________
www.adminvanbergen.nl
Met citaat reageren
  #6  
Oud 4 november 2009, 19:16
Niki Niki is offline
Lid
 
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 16
Standaard Re: Te hanteren aansprakelijkheid bij consultancy

Ik ben een tijdje geleden ook eens bezig geweest met aan beroepsaansprakelijkheidsverzekering. Het ging mij er om verzekerd te zijn tegen schade door mij veroorzaakt die ik met geen mogelijkheid ooit zelf kan betalen. Ik noem maar wat, een paar ton.

Echter, er werd ook gemaximeerd tot bijvoorbeeld het factuurbedrag o.i.d. Maar dat zou ik eventueel zelf nog wel kunnen ophoesten, hoe vervelend natuurlijk ook. Dus daar hoef ik mij niet duur tegen te verzekeren.

Dus eigenlijk heb ik dan niets aan die verzekering, want het dekt niet voldoende af. Ik heb hem dus niet genomen.

Maar bestaan er welke zulke beroepsaansprakelijkheidsverzekeringen of is wat ik wil naïef en niet mogelijk?

Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Met citaat reageren
  #7  
Oud 6 november 2009, 03:39
lyonesse's schermafbeelding
lyonesse lyonesse is offline
Veteraan
 
Geregistreerd: 10 mei 2008
Berichten: 718
Standaard Re: Te hanteren aansprakelijkheid bij consultancy

Er bestaan wel degelijk beroepsverzekeringen die 'ruimere' bedragen dekken. Let op: ongelimiteerde dekking bestaat niet!

Je kunt het beste via een tussenpersoon bij een gerenommeerde beroepsaansprakelijkheidsverzekeraar (is nl. nogal een specialistische tak van sport) een offerte-aanvraag doen.
Daar moet je overigens een boel gegevens voor aanleveren, want het is altijd maatwerk. Ook je AV zijn mede-bepalend voor de beoordeling van je (offerte)aanvraag; als die bijvoorbeeld zo lek zijn als een mandje, zul je al snel een te groot risico worden om te verzekeren.

Je ontkomt dus hoe dan ook niet aan goede AV.

Bedenk wel dat aan een goede dekking een prijskaartje hangt: je krijgt uiteindelijk altijd waar je voor betaalt.

Groeten, Renée
Met citaat reageren
Reageren

Favorieten/bladwijzers

Labels
aansprakelijkheid, aansprakelijkheidsverzekering


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Hulp gevraagd bij het vinden van de nieuwe bureaumanager voor La Red NowHow Marktplaats 0 2 februari 2009 22:38
Aansprakelijkheid t029248 Omgaan met opdrachtgevers 3 29 juli 2008 00:24
BTW bij beëindiging bedrijf djbel Belasting 0 21 september 2007 15:44
Freelancen bij je oude werkgever, ?!? itfreelancer Al die andere praktische dingen 4 27 juli 2007 13:39
Aanmelden bij Belastingdienst Mark Freelancepraktijk starten 11 25 maart 2007 20:50


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:11.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Lancelots Copyright © 2006-heden, Applinet en licentiegevers, Colofon